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水晶蘋果
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加入日期: Sep 2001
您的住址: 台南
文章: 311
許多人無法明瞭為何要盡義務去當兵~

多數人一心維護的是自己的利益!
也有人認為自己已經不再愛這個國家,必要時不想挺身而戰!
還有些人覺得,如果對岸打來,不論如何抵抗都會輸!
更有人說他們不願意保護的是一群政客!
或許他們說的都不錯,都有自己的一套道理。

假如台灣的男人們已經不能再保衛自己的這塊土地。
那麼,似乎是該靠別人來保衛我們的時候了。
     
      
舊 2005-04-10, 01:03 AM #81
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水晶蘋果離線中  
qoopig45
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qoopig45的大頭照
 

加入日期: May 2004
文章: 250
引用:
作者cmh7130
之前和朋友談到當兵的問題,他說他不想當兵,我問他為什麼,他說當兵要當一年多,這段時間他可以做很多其他的事情,可以去創業,所以不想當,還跟我說一些逃避兵役的方法,我心理暗想:「幹,最好是這樣,你是怕到部隊被操死吧,一點苦也吃不了,還想創業,吃大便吧......」,當時我們就爭論了起來,我說你是不是男人啊,別人都能當兵,為什麼你不能當,難道你下面少一條肉啊...........這也難怪大家會說7年級是草莓族,一點苦也吃不了,整天好高騖遠,沒那個能力卻想要年薪百萬,遇到小挫折就自殺,我看台灣前途真是一片黯淡........


這藉口很爛!最好是創業很簡單啦~當不當兵看他的本事!如果他連體檢都還沒有就開始想如何逃避兵役那真的是沒用!

這類人只要能把自己的本分做完就很好了,是學生就把在校的課業搞好!以後的事以後再談也不遲。如果連自己眼前的事都做不好了還想當什麼大老板之類的....眼高手低

當不當兵和賺大錢是沒啥關係的!要是真的避不了就去當吧!誰知道再這一年半載裡你能遇到什麼人(搞不好是你未來的貴人)!
辛苦就當鍛鍊體能,輕鬆就當放自己一個長假!不用當兵的話還是先多累積一點社會經驗和人脈吧!
創業?沒你朋友想的那麼容易啦!
 
舊 2005-04-10, 01:06 AM #82
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qoopig45離線中  
coldice
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加入日期: Oct 2001
文章: 450
引用:
作者bruceli666
大陸不是徵兵制?
奇怪
我怎麼記得有一次跟大陸人聊(不是hk)
他說在大陸 男生也要當兵

在大陸要當兵的機率大概跟在台灣不用當兵的機率一樣...
近視不收, 有疤不收...
舊 2005-04-10, 01:09 AM #83
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coldice離線中  
水晶蘋果
Advance Member
 
水晶蘋果的大頭照
 

加入日期: Sep 2001
您的住址: 台南
文章: 311
引用:
作者freshjive7
不好意思,還是不會,不知您可否願意說明呢?


當每個人都不會想逃兵,且都願意盡自己的義務去當兵時~
代表大家都有一股很強的共識與凝聚力~
如果台灣在這個情形之下,還不能有光明的未來,反而較令人難以相信!
舊 2005-04-10, 01:12 AM #84
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水晶蘋果離線中  
godworld
Major Member
 
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加入日期: May 2004
文章: 115
引用:
作者mkmonkey
你好 !
我也不是很懂得軍事啦 , 反正這門課香港沒有 , 但還是很高興能和你討論啊 .
遠古的不說(我歷史不好) , 但近代來說 , 韓戰和越戰因大陸人海戰術而拖跨美軍是不爭的事實 . 美軍也好 , 英軍也好 , 即使你是如何訓練有素 , 如何武器精良 , 也很容易被大量的敵人所解決 (e.g. 看看 black hawk down) . "兵員廣不見得穩操勝算喔" , 對 , 但卻能使天秤側重於人數眾多的一面 ... (還好 black hawk down 中美軍面對的是"民兵"而非"正規軍" ...)

另外 , 軍備是要購的 . 但人卻不一定要強徵的嘛 . 義務役的一個弊端就是不一定能挑到好東西 , 反正就是人一堆 , RAMBO 沒幾個就是了 . 當兵是好的 , 只是也要你想當才行 .

順帶一提 , 我個人對於什麼內地和台灣的戰爭不感興趣 , 如果能夠和平統一當然好 , 不然也不要戰爭 .


您好,據我所知,韓戰其實是南北韓軍隊在打的,解放軍和美軍都只能算是插花吧,南北韓打到最後國界根本沒有什麼變動,實力平平。
越戰的話,越南地形給了越共極大的優勢,加上美國反戰聲浪不斷,我看連美軍為何而戰都搞不清楚了吧! 士氣當然非常低迷,而最後當然是無功而返。

而你提到的電影black hawk down(黑鷹計劃),它的背景是西元1993年一組受過專業訓練近百人的美軍突擊隊(三角洲部隊才是美軍特種部隊之最喔),在非洲執行一項暗殺任務時,因"誤判情報",被敵軍擊落迫降至索馬利亞,數量不到百人的特種部隊必須對抗5000名以上索馬利亞武裝恐怖份子的猛烈攻擊,堆積如山的彈殼灑落在索馬利亞首都摩加迪休的戰場上。就算是虎,落到平陽也只能被犬欺了吧!

而美軍攻打伊拉克是怎麼打的? 其實是飛彈不斷地放,空軍不停地放炸彈,到最後伊拉克的正規軍-海珊共和衛隊竟然不見蹤影! 只剩下老鷹抓小雞的遊戲罷了!

此文章於 2005-04-10 01:36 AM 被 godworld 編輯.
舊 2005-04-10, 01:25 AM #85
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godworld離線中  
mkmonkey
New Member
 

加入日期: Feb 2005
文章: 2
引用:
作者godworld
您好,你提到的電影black hawk down(黑鷹計劃),它的背景是西元1993年一組受過專業訓練近百人的美軍突擊隊(三角洲部隊才是美軍特種部隊之最喔),在非洲執行一項暗殺任務時,因"誤判情報",被敵軍擊落迫降至索馬利亞,數量不到百人的特種部隊必須對抗5000名以上索馬利亞武裝恐怖份子的猛烈攻擊,堆積如山的彈殼灑落在索馬利亞首都摩加迪休的戰場上。就算是虎,落到平陽也只能被犬欺了吧!

而美軍攻打伊拉克是怎麼打的? 其實是飛彈不斷地放,空軍不停地放炸彈,到最後伊拉克的正規軍-海珊共和衛隊到最後竟然不見蹤影! 只剩下老鷹抓小雞的遊戲罷了!


你好 !

當然 , 情報誤判是導致此慘劇的原因 , 但我想指出的是 , 武器精良的面對大批的良莠不齊的民兵尚且如此慘烈 , 如果情況換了在今天的台灣 , 對手換了也有相當訓練的解放軍 , 不知各位有何感想 ?

台灣似乎唯一的契機就在遠距離迎擊 ... 這個又跟陸戰部隊有什麼問題 ? 這可是近戰部隊啊 ?

不過 , 這大概扯太遠了 . 這個題目是在當兵這個問題才對吧 ...
舊 2005-04-10, 01:38 AM #86
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mkmonkey離線中  
mkmonkey
New Member
 

加入日期: Feb 2005
文章: 2
"您好,據我所知,韓戰其實是南北韓軍隊在打的,解放軍和美軍都只能算是插花吧,南北韓打到最後國界根本沒有什麼變動,實力平平。"

呃 ... 這個跟我所知的好不一樣啊 ...

我所認知的韓戰 , 是美軍協助南韓差點推倒(!)了北韓 , 後來是中共出兵才把美軍硬生生推回 38 線以南 . 原因是因為中共投下了超大的兵力 , 單純以士兵的血肉去拖跨美軍的 .

至於越戰 , 我認同地利使中共佔了很大的優勢 . 不過單純以這種優勢並不足以板倒美軍的 . 地利 , 加上大量士兵 , 才是真正致勝的法門 .
舊 2005-04-10, 01:46 AM #87
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mkmonkey離線中  
coldice
Advance Member
 
coldice的大頭照
 

加入日期: Oct 2001
文章: 450
引用:
作者水晶蘋果
如果跟你說"是"
不知道你會不會相信!

如果我說我相信,那我一定是在唬爛...
真正逃得了兵役的有多少人? 不多吧,那幾個人就可以改變台灣的前途???
義務役說難聽一點就是被迫性當兵,保衛國家,別開玩笑了...打雜還差不多,軍人的義務是保衛國家沒錯,但台灣軍人的義務已經被濫用了...也得不到應有的尊重、待遇,您當兵時遇過幾個會為下屬著想的長官? 難怪一堆人不想兵。我懷疑真打起仗,近戰時國軍的武器真的可以發生作用? 我們的將軍們真的不會落跑?
當然我同意您說的共識與凝聚力的說法,但國人普遍沒有強烈的民族意識,是不爭的事實...
舊 2005-04-10, 01:54 AM #88
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coldice離線中  
雲影
Master Member
 

加入日期: Sep 2003
文章: 2,043
引用:
作者m8701535
人不會多那一年就比較成功...
你沒當兵你會更混..
因為你認為你比別人多1年多可以混..
人要比長壽比健康..
這樣多的時間才能打拼..
少當一年多兵..
30歲不到就死了有啥用呢..


當兵...也別人多一年可以混...
連東西都能借來報了...說紀律有多嚴謹
幼稚園可能還...

在當兵的老師(沒錯...是老師,應該退了...不是(副)教授...應該算講師或客座吧)都這麼說...

原來當兵這麼神∼不當兵三十就葛屁了...
舊 2005-04-10, 02:03 AM #89
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雲影離線中  
冷ㄉ很
Master Member
 
冷ㄉ很的大頭照
 

加入日期: Nov 2003
您的住址: 台北趴趴跑
文章: 1,664
喜歡當兵的人,會找到一百個喜歡當兵的理由
不喜歡當兵的人,會找到一千個討厭當兵的理由
永遠都不會有交集
不過依目前的法規,當兵是無法避免的事
既然無法避免,何不去面對他呢
當你無法改變環境時,何不改變你自己呢
那些想辦法逃避兵役的人
永遠都是在想"逃"這件事
將來工作時,會不會也想逃呢
至於當過兵,嫌當兵不好的人
至少將來遇到挫折時
還會有一個"當兵時碰到多變態黑暗的事,現在這根本不算啥"的想法吧

不過當過兵的人多了一個比不當兵的人的好處
聚在一起時可以幹譙當兵的一切
無形間又會拉近彼此的情感
這種革命情感是不當兵的人所無法體會的

我當初是因為畢業後不好找工作
所以才轉服志願役的
是的,也就是你們口中的狗官(狗官=志願役吧)
到這個月月底就要退了
算算也當了七年多吧
就現實面來講
剛掛少尉時有三萬多,應該比剛入社會的新鮮人多吧
到現在上尉退伍
薪水五萬出頭,實領四萬八
但是我有車有房,五子差妻子跟孩子
退伍後還有退伍金可以領
我不知道這樣是不是跟我同時期工作的人好
但應該是比絕大部分的人好吧

我會退伍是因為環境的問題跟想換跑道
我也承認軍中是有他的黑暗面,但哪一個工作沒有呢
跟外面相較之下,軍職算是一份穩定的工作
所以才會有人一直加入
不過,我還是認為募兵制比徵兵制好
至少到時候大家會把他當成一份工作來看

抱歉,拉哩拉雜講了一堆
純粹有感而發
__________________
我說那麼多是為什麼呢
無非是讓自己留點回憶
並且證明自己還存在著
最後就讓自己被人記得
松高人的回憶討論串

此文章於 2005-04-10 02:14 AM 被 冷ㄉ很 編輯.
舊 2005-04-10, 02:12 AM #90
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冷ㄉ很離線中  


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