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silly_rabbit
Junior Member
 
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加入日期: Feb 2004
您的住址: 森林裡
文章: 805
引用:
作者Ashan
其實我很好奇..到底 pcdvd的會員有多少力量????
這件 REMARK 的事情是錯的..但我想啟亨應該也早擬好說詞和方法應對..
甚至有可能已經私底下把三星搞定了...
之前很多文章都把黑店暴出來..例如: x揚...x典....
可是這些黑店還是照樣開的很爽....同樣是門庭若市...
畢竟光華來來往往的人潮中...會上pcdvd的應該不到百分之五..
以這樣棉薄的力量...想要把啟亨教訓一下....我想作為實在不大..
我比較不希望啟亨真的倒了..而是希望啟亨老闆自己想清楚..該如何以誠信挽回市場..
畢竟顯卡市場的多元化...對使用者也是件好事...當然這不是幫啟亨說話..
只是希望他能像火雲邪神一樣...在最後關頭頓悟..


只是回頭看看現在台灣硬體市場....很多東西賺的都是毛利...每家店只差到十元到百元..
大部分都是靠數量衝出來的盈餘....衝不出來的..大概就會倒吧...
我猜想電腦駔裝市場的零散店家會慢慢被淘汰掉....



這是一篇最有建設性的發言了.長雖然我不住台灣不過看到這麼多有的沒的黑店鬼屋的
實在很難想像在台灣到底要上哪買零件才不會上當受騙....不過....有個問題.......
PCDVD一直以來是比較有公信立的網站因為它完全是非營利性的討論站
如果開始兼商業行為...那.........
商業味太重的電腦論壇已經很多了...留塊淨土吧 XD
     
      
舊 2005-01-02, 03:06 AM #81
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silly_rabbit離線中  
Xforce
Senior Member
 
Xforce的大頭照
 

加入日期: Feb 2002
您的住址: 宜蘭
文章: 1,341
引用:
作者silly_rabbit
我想樓主主要想要說的是"REMARK事件的因有很多.老闆不好.業代不好.態度不好.手法不好.都是啟哼的問題
但除了啟哼自己 -消費者一眛追求好超的名牌記憶體跟低廉的價格這種市場風氣- 也是促成這次事件的原'因'之一"

就好像2戰 -巨大的賠款造成德國民生的困乏- 也不能幫納粹的侵略脫罪..但不可置否的那是WWII的起因之一

Yes....只是希望大家有多點自己的想法...
眼看現在的國內的硬體評論...不是說哪用料好,有多好...
然後勒...為什麼不寫寫...這樣的用料用在這樣的地方...對電腦運作有何好處....
寫寫元件的擺放的安裝位置對於安裝的便利性...
幾乎所有的文章 都寫...超的多高有多高...
有哪個文章...不是介紹他的記憶體顆粒用什麼牌...
影響了看文章的人....
間接影響廠商
看看外國的評論...幾乎很少在評論用料...而是產品本身對使用者有何影響


至於因果論...有興趣自己研究吧....
 
__________________
AMD Athlon 64 3000+
Asus A8N-E nfoce 4 empowered
Simems DDR 400 512MB *2
Benq 1640
---------------------------------
舊 2005-01-02, 03:06 AM #82
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Xforce離線中  
Xforce
Senior Member
 
Xforce的大頭照
 

加入日期: Feb 2002
您的住址: 宜蘭
文章: 1,341
引用:
作者Hoyagi
這樣說好了..強姦..
想要...強姦
想要...強姦....這過程並沒有錯
錯的是強姦這件事....
羅輯很棒喔..下次你問被強姦的人.強姦過程中.強姦犯是純潔的嗎 .我想你會被打死\\
請問有人看的懂這位大大的羅輯嗎?小弟我沒有慧根看不懂.也幸好沒有慧根...

因--->果...
果一定是因產生的...
所以沒有對錯....
__________________
AMD Athlon 64 3000+
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Benq 1640
---------------------------------
舊 2005-01-02, 03:09 AM #83
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Xforce離線中  
rfsh17
New Member
 

加入日期: Dec 2004
文章: 1
新人第一次發言,請多指教~~
大家息息怒~~我覺得樓主大大其實只是想藉這個機會
導正一些有錯誤觀念的朋友吧~~我相信他也是跟我們
一樣痛恨黑心商家的~~~
大家不要自亂了陣腳,團結起來!打倒做錯事又不認錯的黑心商家吧
舊 2005-01-02, 03:18 AM #84
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rfsh17離線中  
Elros
*停權中*
 
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加入日期: Oct 2003
您的住址: 母獅的胸前... XD
文章: 928
引用:
作者Xforce
因--->果...
果一定是因產生的...
所以沒有對錯....

因果律只是種虛幻的東西並無法完全解釋世界上的事物......(基本上本貓覺得所謂的因果律只是種「事後諸葛」的評斷)
如果有因必定有果
哪為何那些南亞大海嘯的災民就一定該死嗎?

為何我都中不到頭彩?

為何每次投資我都做了完整的規劃還會賠錢?

有人能告訴我到底是種了什麼因才會結出這種果

還有樓主一直說
前提是...穩定性沒有問題,又能符合官方產品"命名的標準"...本身產品是沒有問題的
請問這次的啟亨事件有符合這個前提嗎?
官方定的200MHZ標準他竟然可以降到166MHZ而已
這樣真的符合官方的標準嗎?

此文章於 2005-01-02 03:31 AM 被 Elros 編輯.
舊 2005-01-02, 03:25 AM #85
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Elros離線中  
soonglong
Advance Member
 

加入日期: Jul 2002
您的住址: 美美的天空
文章: 338
引用:
作者Xforce
Yes....只是希望大家有多點自己的想法...
眼看現在的國內的硬體評論...不是說哪用料好,有多好...
然後勒...為什麼不寫寫...這樣的用料用在這樣的地方...對電腦運作有何好處....
寫寫元件的擺放的安裝位置對於安裝的便利性...
幾乎所有的文章 都寫...超的多高有多高...
有哪個文章...不是介紹他的記憶體顆粒用什麼牌...
影響了看文章的人....
間接影響廠商
看看外國的評論...幾乎很少在評論用料...而是產品本身對使用者有何影響


至於因果論...有興趣自己研究吧....

您的這篇發言似乎又在轉移焦點,大家在抱怨的是啟亨這家廠商道德與法律的問題,
樓主何必將矛頭指向消費大眾?也請不要亂用及濫用您所謂的"用料說"!
因果論也是樓主您自己一直在強調的,有興趣您要不要先自己研究呀?
不然當大家很認真回答您時,您又轉移到另一個似是而非的話題了...
舊 2005-01-02, 03:27 AM #86
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soonglong離線中  
大昌
Master Member
 
大昌的大頭照
 

加入日期: Sep 2004
您的住址: 挖西呆巴狼
文章: 1,754
引用:
作者Xforce
因--->果...
果一定是因產生的...
所以沒有對錯....

看一下第8頁.寫很多送你的!
__________________
舊 2005-01-02, 03:30 AM #87
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大昌離線中  
kuzak
Power Member
 
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加入日期: Aug 2001
您的住址: 天涯咫尺
文章: 520
引用:
作者Xforce
您買金戒子的例子是很有趣....
但是八竿子跟我的論點打不著邊...因此我也不做回應


真的嗎? 是您不想承認例子舉的貼切吧!
以下是這篇文的開頭您自己𪆒的:


引用:
作者Xforce
這次啟亨會搞出這樣的名堂...我只能說是玩家種下的因....現在產下的果....
隨便搜尋按鈕一按....哪家用料好...哪家顆粒讚.....一堆人盲目的追求用料...爽度....
說真的有幾個人懂得用料如何...設計跟用料是否搭配...
卻忘了...羊皮出在羊身上....不會有廠商願意出賠錢貨...這就是用料與價格之間的TRADE OFF...


所以俺舉個例給你
如果你今天上街去想買一隻 "金戒指" 送你女朋友
同一款看到2家店都有賣, 一家賣5000, 一家賣5300!
( 2家都是店面! 賣5000的不是來路不明貨也不是路邊攤)
對! 同樣的東西正常人都會選5000的買!


結果呢?
回家後戴沒多久...金漆掉了, 裡面是鐵的
回去找店家理論... 在老闆還不知道該怎麼處理這件事的時候
旁邊有一位客人先幫腔了

這位先生...讓我來評評理吧
真的沒辦法.....你也知道一分錢一分貨呀, 羊毛出在羊身上嘛!
便宜300塊, 買到鍍金的... 這只是剛好而已....別大驚小怪了
有因就有果嘛...是你自己要省這300塊的呀?
要買純金的, 你就花5300到隔壁買嘛!

再說, 你真的懂戒指嗎? 幹嘛一定要堅持買到純金的?
你懂不懂戒指呀? 幹嘛要盲目追求"純金"的爽度? 這"鍍金"的用料也不差呀?
而且你又怎麼知道你女朋友不喜歡戴鍍金? 喜歡戴純金的?
你到底懂不懂戒指和人能不能搭配的意義呀?

如果你是這位客人...你聽完有什麼感想?


您覺得例子八竿子打不著? 不想講是嗎? 俺可不這麼覺得
後來又把談話再轉到, 消費者記憶體癖好之因, 種下remark果


引用:
作者Xforce
假使今天 x亨出的是正牌vdata 6ns顆粒....跑166mhz的9550
先不考慮時脈是否有達到需求
而消費者也接受這樣的東西
那x亨為何還需remark的動作,為的是符合消費者的癖好...

又假使今天XX出的是VDATA的顆粒...以兩千出頭的價格...
只要穩定性沒有問題,又能符合官方產品命名的標準,我認為是OK的
錯就錯在是REMARK成SAMSUNG顆粒...
假如今天大家不在乎顆粒是哪家的...又有何需要去REMARK呢...


----------------------------------------------------
只要穩定性沒有問題,又能符合"官方產品命名的標準"(時脈,效能),我認為是OK的


問題就是沒有符合嘛...
喔...同學...
你在開文的時候其他人不是馬上就告訴你了嗎?

By 揮去三千煩惱事:
大大 請注意重點 啟亨 用-6 remark -4 販售 又降頻166mhz 低於標準200mhz才會招致大家不認同,
現在是什麼時代 還在玩抹黑把戲 丟台灣的臉 還敢在對岸 自封台灣第一品牌

By Hoyagi:
樓主你是沒看見嗎?啟亨不是只有REMARK牌品.還把-6改成-4標示.
就像你買三千cc結果引擊是150cc.不只廠牌換而己
.你很難溝通耶

所以俺才講: 您的方向會不會搞錯也講反了?
廠商會去remark 是因為消費者普遍有"顆粒情節"?
所以為了迎合消費者喜好, 才把VDARA remark 變成 SAMSUNG...
(題外話: 再說SAMSUNG... 真的有到人見人愛的地步嗎? )

你應該是要去質疑..為什麼這家公司會不顧ATI型號標準時脈
把應該要是200的規格時脈
用VDATA 166 的來代替 而且連同BIOS也降設成166
然後心虛的再把外觀REMARK裝扮成200的樣式! ,
去符合ATI該型號的產品標準規格
並且甚至在自己的網站上聲稱也寫成該產品是200 (完全符合ATI該型號的產品標準規格)

它REMARK成SAMSUNG 那只是剛好!
並不是因為消費者有喜歡SAMSUNG的癖好或壞習慣..所以該廠為了迎合才REMARK (你真的想太多了!)
那是因為它剛好符合ATI該型號的產品標準時脈200而已!!

如果今天ATI該型號的產品標準時脈是300 或 400
他也是照樣會REMARK!!! 管它是RE成 SAMSUNG 還是其他顆粒!!!!

不要再講這種話了!!!
因為玩家在乎? 有顆粒癖好
在乎是不是SAMSUNG?? 所以滿足消費者癖好去REMARK?

哦別鬧了你....你到底清不清楚這次啟亨的事情?
你到底清不清楚這樣產品既有的標準規格
還有啟亨自己網頁的產品規格是怎麼刊載的?

然而事實上消費者買的東西卻和他們說的不一樣!
更可惡的是還把它"裝扮"成他們所說的規格


居然在文章內還看到有人說:
什麼玩家心態有問題...愛oc 愛比較
oc不上去就說東西爛.....
吼~~俺拜託一下幫個忙好不好!!
這什麼跟什麼? 怎麼會扯到那邊去?


--------------------------------------------------------
最後您又把話題再跳回去說什麼因因果果
請問您到底想說什麼?
感覺上仁兄您是在這篇文章底下的談論間
才慢慢去了解啟亨事件的原貌,
然後話題繞來繞去不知道要怎麼圓?怎麼收?
俺沒有說錯吧...
因為您一直強調"如果東西一樣" "如果不影響效能"
又提消費者的顆粒癖好造因產果...等等


俺不覺得您有什麼地方助紂為虐
但是奸商惡賊就是在這樣的情況下
才能夾縫中求取到一點點空間存活...苟延殘喘
因為它們明白
輿論若是不能有效集中聚焦....在加上時間拖延
抑或者同時進行抹黑他廠模糊焦點
那麼奸商惡賊們就能穩操"有驚無險,安然渡過"的把握

您想明白原因
想讓公理正義在透明之下檢視...

不是反過來問這些受荼害的朋友
而是要和大家一樣去質問這些奸商惡賊!! 莫讓無恥之輩有機可趁



引用:
作者Xforce
欺騙是不對的
REMARK是不對的
這我都知道...
但是我想知道的是...什麼造成這個現象....
而不是整天在那謾罵....



那我真不知道你登這篇要幹什麼?


引用:
作者Xforce
認同...
這次的討論...我還學到漫多東西的...
可見這討論區...不只有謾罵...不只有盲目的追求
....在某些地方....某些人上...在言談中透露著智慧...
這次謝謝大家的回覆摟....
這次發言量應該加個不少吧....哈哈哈...
__________________

此文章於 2005-01-02 05:01 AM 被 kuzak 編輯.
舊 2005-01-02, 03:33 AM #88
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kuzak離線中  
blackfzx
Regular Member
 

加入日期: May 2003
文章: 57
Thumbs down

引用:
作者Xforce
假使今天消費者不在乎RAM的廠牌
那廠商為何要做REMARK行為....是無意義的事...
前提是...穩定性沒有問題,又能符合官方產品"命名的標準"...本身產品是沒有問題的

那今天為何廠商今天是REMARAK成SAMSUNG...不REMARK成其他廠牌的(PXI..等)...
因為消費者DO CARE....


消費者DO CARE?? SO what??? 消費者本來就有選擇的權利....
這理論實在很怪,似乎反向說remark是消費者造成的,
那是不是如果你點香蕉味冰棋淋,我偷偷換成芭樂味給你,原因是因為我知道你更愛芭樂
且芭樂味和香蕉味明明就不同( 166和200), 你也要說,都是你造得果,因為你真得太愛芭樂了...真得香蕉和你的芭樂沒差嗎??
舊 2005-01-02, 03:43 AM #89
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blackfzx離線中  
ptoyhawinf
Major Member
 

加入日期: Aug 2002
您的住址: 台灣中部可以看到科博館的地方
文章: 122
我覺得錯是錯在啟亨在9550的顯卡上用錯規定的ram…其實不論是何牌的ram,只要能跑在200mhz,其實都是合法的,錯是錯在他用了166mhz的ram焊在板子上…
就好像我買了ddr400的ram,他給了我一條ddr333 re成400的ram,讓我無法上ddr400
你能說他合理嗎??
9550的板子一定有它規定的gpu和ram的時脈。不然6800的卡也能配166mhz的ram不是嗎??
再拿個例子來說…
如果barton2500+是跑166外頻,但我超成3200+(200外頻),ram卻上不去,我能要求人家退(換)嗎??應該是不行的吧…應為2500+本來就是規定是166外頻的cpu
但我如果拿到3200+的barton,ddr400的ram卻跟不上cpu…你覺得是誰理虧呢?
舊 2005-01-02, 03:45 AM #90
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ptoyhawinf離線中  


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