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SUNGF
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加入日期: Jul 2002
您的住址: 台中
文章: 943
遭爆2期受試者確診 高端「目前不知是打疫苗或安慰劑」

     
      
__________________
世事浮雲何足問,不如高臥且加餐。

Get busy living, Or get busy dying.

因為我是和人類不同的生物啊。雖然降低身份當了卑下的軍人,但其實我是閃亮星星中的高等生命,到了二十九歲就會自動倒退越來越年輕。然後等到了十八歲又會自動停止返老還童,逐漸增加歲數,等再到二十九歲為止。一直這樣重複著。

——by奧利比·波布蘭《銀河英雄傳說》

偉大的人將火種傳給後人...大尾的人將他據為己有

(從M01偷來的簽名檔)
舊 2021-07-16, 10:52 AM #81
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SUNGF離線中  
sinchen
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sinchen的大頭照
 

加入日期: Sep 2003
您的住址: 彰化
文章: 140
引用:
作者goodpig
這一點你多慮了

台灣入境美英德法這幾大國家只要有核酸陰性證明就能免隔離

隨著先進國家疫苗施打率提升到天花板

入境政策會看對方的疫情為主,疫苗的施打品牌與施打率沒那麼重要

台灣只要疫情繼續控制好,根本不用擔心出國的問題

該擔心的是回國的隔離,這一點只能等待疫苗施打率提升


歐盟承認az (我猜疫苗護照很快玩不下去
老美根本不管你有沒有打
就被帶風向帶到有點被害妄想了
 
舊 2021-07-16, 10:54 AM #82
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sinchen離線中  
SMiLEAhPaiN
Golden Member
 
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加入日期: Nov 2008
您的住址: 常被查水表的小房間
文章: 3,005

假如打的是安慰劑,90天會告知是否為安慰劑,並詢問是否有意願要做下一階段。
有興趣可以參考陳前副總統FB。
__________________
https://smileahpain.tw
回復的去年一月的資料,重新來過吧...
舊 2021-07-16, 10:58 AM #83
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SMiLEAhPaiN離線中  
dkjfso
Senior Member
 

加入日期: Apr 2005
文章: 1,207
https://www.medigenvac.com/public/t.../81?from_sort=1

高端說因為疫情升溫所以有做一些彈性措施可提早解盲
讓安慰劑組可以提早進行高端的疫苗施打或自行參加目前的公費疫苗施打
舊 2021-07-16, 11:01 AM #84
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dkjfso離線中  
SUNGF
Junior Member
 
SUNGF的大頭照
 

加入日期: Jul 2002
您的住址: 台中
文章: 943
引用:
作者dkjfso
https://www.medigenvac.com/public/tw/news/detail/81?from_sort=1

高端說因為疫情升溫所以有做一些彈性措施可提早解盲
讓安慰劑組可以提早進行高端的疫苗施打或自行參加目前的公費疫苗施打


要是全部跑光了

二期期末報告該不會就沒了?

不過二期也不是做疫苗有效性 是做疫苗安全性驗證

但是沒對照組資料

這二期報告還算完整嗎?


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世事浮雲何足問,不如高臥且加餐。

Get busy living, Or get busy dying.

因為我是和人類不同的生物啊。雖然降低身份當了卑下的軍人,但其實我是閃亮星星中的高等生命,到了二十九歲就會自動倒退越來越年輕。然後等到了十八歲又會自動停止返老還童,逐漸增加歲數,等再到二十九歲為止。一直這樣重複著。

——by奧利比·波布蘭《銀河英雄傳說》

偉大的人將火種傳給後人...大尾的人將他據為己有

(從M01偷來的簽名檔)
舊 2021-07-16, 11:26 AM #85
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SUNGF離線中  
dkjfso
Senior Member
 

加入日期: Apr 2005
文章: 1,207
引用:
作者SUNGF
要是全部跑光了

二期期末報告該不會就沒了?

不過二期也不是做疫苗有效性 是做疫苗安全性驗證

但是沒對照組資料

這二期報告還算完整嗎?


細節我不清楚
不過安全性以這個疫苗性質來說的話
疫苗組如果沒出現什麼重大不良反應
也沒什麼好跟安慰組對照的了
EUA快審一審
巴拉圭的三期快做一做以昭公信比較重要

此文章於 2021-07-16 11:36 AM 被 dkjfso 編輯.
舊 2021-07-16, 11:32 AM #86
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小肥羊
Regular Member
 

加入日期: Feb 2013
您的住址: Republic of Chunghwa (ROC)
文章: 85
引用:
作者dkjfso
細節我不清楚
不過安全性以這個疫苗性質來說的話
疫苗組如果沒出現什麼重大不良反應
也沒什麼好跟安慰組對照的了
EUA快審一審
巴拉圭的三期快做一做以昭公信比較重要

總覺得廠商在玩文字遊戲,不是二期做完後,再做的實驗都是定義上的三期,
他的新聞稿內容仔細看只是把二期實驗搬到其他國家再做一次,比對與AZ的抗體產生量與他的抗體產生量,而不是國際上所定義的三期,安慰組與實驗組在染疫環境下,被感染的數量比較。
抗體產生量目前最大問題是沒人可以確認哪些關鍵指標對病毒有真正的作用,所以各廠牌做出數據因為選的指標不一樣,不能互相比較。模擬考的考卷再做一次就可以叫三期,那多做幾次,不就領先國際,第四期...率先做完
__________________
小肥羊是提醒自己在台灣不要被無良商人當肥羊宰。
騙創投的訣竅不在你的企劃多漂亮,在你能不能騙進第一個大咖投你,只要有一個頂峰大咖投你,其他創投就會無腦搶了。而頂峰大咖真的那麼聰明睿智眼光準確嗎?才怪,他是靠一個成功的投資抵掉二十個看走眼的失敗而已。
舊 2021-07-16, 11:52 AM #87
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小肥羊現在在線上  
SUNGF
Junior Member
 
SUNGF的大頭照
 

加入日期: Jul 2002
您的住址: 台中
文章: 943
引用:
作者小肥羊
總覺得廠商在玩文字遊戲,不是二期做完後,再做的實驗都是定義上的三期,
他的新聞稿內容仔細看只是把二期實驗搬到其他國家再做一次,比對與AZ的抗體產生量與他的抗體產生量,而不是國際上所定義的三期,安慰組與實驗組在染疫環境下,被感染的數量比較。
抗體產生量目前最大問題是沒人可以確認哪些關鍵指標對病毒有真正的作用,所以各廠牌做出數據因為選的指標不一樣,不能互相比較。模擬考的考卷再做一次就可以叫三期,那多做幾次,不就領先國際,第四期...率先做完


既然二期 三期 認證都無所謂

每個沒打疫苗的大家發一發 綠色乖乖貼紙得了


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世事浮雲何足問,不如高臥且加餐。

Get busy living, Or get busy dying.

因為我是和人類不同的生物啊。雖然降低身份當了卑下的軍人,但其實我是閃亮星星中的高等生命,到了二十九歲就會自動倒退越來越年輕。然後等到了十八歲又會自動停止返老還童,逐漸增加歲數,等再到二十九歲為止。一直這樣重複著。

——by奧利比·波布蘭《銀河英雄傳說》

偉大的人將火種傳給後人...大尾的人將他據為己有

(從M01偷來的簽名檔)
舊 2021-07-16, 12:00 PM #88
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SUNGF離線中  
dkjfso
Senior Member
 

加入日期: Apr 2005
文章: 1,207
引用:
作者小肥羊
總覺得廠商在玩文字遊戲,不是二期做完後,再做的實驗都是定義上的三期,
他的新聞稿內容仔細看只是把二期實驗搬到其他國家再做一次,比對與AZ的抗體產生量與他的抗體產生量,而不是國際上所定義的三期,安慰組與實驗組在染疫環境下,被感染的數量比較。
抗體產生量目前最大問題是沒人可以確認哪些關鍵指標對病毒有真正的作用,所以各廠牌做出數據因為選的指標不一樣,不能互相比較。模擬考的考卷再做一次就可以叫三期,那多做幾次,不就領先國際,第四期...率先做完

剛看一下
三期主要是要驗證有效性(或中文稱保護力)
所以不可能單純只是比較抗體
不過它這樣也是有點取巧
頂多只能跟az對比出感染人數可能比az少
所以高端的疫苗比az好類似這樣的結論
但卻得不出這次實驗的保護力是幾%
(但至少知道比az好或不好幾%就是了)

此文章於 2021-07-16 12:21 PM 被 dkjfso 編輯.
舊 2021-07-16, 12:02 PM #89
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小肥羊
Regular Member
 

加入日期: Feb 2013
您的住址: Republic of Chunghwa (ROC)
文章: 85
引用:
作者dkjfso
剛看一下
三期主要是要驗證有效性(或中文稱保護力)
所以不可能單純只是比較抗體
不過它這樣也是有點取巧

頂多只能跟az對比出感染人數可能比az少
所以高端的疫苗比az好類似這樣的結論
但卻比不出真實的保護力是幾%
(但至少知道比az好或不好就是了)

你要幫他作保嗎???新聞稿會沒有的項目你替他增加?更何況如果要三期做比較,就統計學上來說,他取的數量太少,例如我找四個人,兩個打AZ,兩個打高端,運氣好,打高端兩個人一個月都沒染疫,AZ不小心有一個,那我不就狂勝,說不定AZ那個打的當天感染...
多找幾個四個人一組,一定可以生出上述的數據....重點就是他取的數量太少,根本達不到三期在統計學有意義的比較

今年四月UDN,CNA上面都有高端取得訂單錯誤新聞,呵呵!不知道誰提供假消息給這兩家記者
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小肥羊是提醒自己在台灣不要被無良商人當肥羊宰。
騙創投的訣竅不在你的企劃多漂亮,在你能不能騙進第一個大咖投你,只要有一個頂峰大咖投你,其他創投就會無腦搶了。而頂峰大咖真的那麼聰明睿智眼光準確嗎?才怪,他是靠一個成功的投資抵掉二十個看走眼的失敗而已。
舊 2021-07-16, 12:23 PM #90
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