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hoba
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加入日期: Feb 2001
您的住址: M42 星雲
文章: 741
引用:
作者暴君-T104
我覺的那是誇張說法,又或者沒考慮到現實情況,一整個理論派...
緩不濟急?所以都不要做就好了?

照你這麼說改送電也是大工程,明天來不及好,那甭搞了

台電:老子沒想過刮窮鬼的錢

不是跟你說從新建物先實施了嗎,買新房子一起搞新家電是很合理的吧?

新插座還能相容舊的,你愛用多久就用多久(笑)

引用:
作者goodpig
明明就還停留在學術討論階段,一堆人又被誇大的新聞標題牽著走
有些人看到台電就發情了

我二十年前廚房跟臥室就都預留 220V 插座了,事實證明很有用的(冷氣,烤箱)
     
      

此文章於 2018-10-15 08:45 AM 被 hoba 編輯.
舊 2018-10-15, 08:39 AM #81
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hoba離線中  
Fly Pig
Silent Member
 

加入日期: Oct 2017
文章: 2
只能說好東西都是需要大功率的
那就避免不了得用220V的
台灣當初的選擇錯誤
導致現在很麻煩
記得韓國當初也是下了決心才換成220V
只不過人家下的決心比我們早了幾十年
難度降低不少
 
舊 2018-10-15, 08:48 AM #82
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Fly Pig離線中  
Double A
New Member
 
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加入日期: Apr 2017
文章: 5
引用:
作者goodpig
明明就還停留在學術討論階段,一堆人又被誇大的新聞標題牽著走

日本也是學術討論改電壓很久了,基本上跟台灣差不多

結果一堆人罵日本都沒改台灣憑什麼改

光是要過修法這一關就非常難了

不過一般民眾還是可以從自己做起

如果有重新裝潢,除了冷氣之外,浴室暖風機、廚房高耗電電器、洗衣機等都可以拉220

像是我家的TOTO浴室暖風機就是直接拉220

原廠說明書有把220V與110V機種的乾燥時間標定出來,220V明顯快很多


220比較快是因為電壓高,功率可以做比較大

110V最高功率只能1500W
220V很多可以做到2200W以上

110V/1500W電流就13.6安培
220V/2200W電流也才10A

所以新聞才有寫說如果改壓
高功率電器會優先實施
舊 2018-10-15, 09:06 AM #83
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Double A離線中  
ckyang
Amateur Member
 

加入日期: Feb 2005
文章: 48
比較合適的說法應該是
相同功率,電壓高,所需電流就比較低
電線在意的是電流大小

提高電壓,可以在不必加粗電線的狀況下,提供更高功率

在意220V的人,可以在新屋建設之時就考慮進去
冷氣、浴室暖風機、廚房洗衣間大功率電器(烤箱、洗碗機、電乾衣機、有加熱的洗衣機等)

我家在10年前裝修時,就把冷氣、全熱式交換機、全屋間接照明(買德國貨)都用220V

此文章於 2018-10-15 09:33 AM 被 ckyang 編輯.
舊 2018-10-15, 09:24 AM #84
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ckyang離線中  
ben_chien
Elite Member
 
ben_chien的大頭照
 

加入日期: Oct 2002
您的住址: 另一個地球
文章: 4,558
引用:
作者sutl
美日的家電產品啊

在台灣,便宜到的是代理商,而不是一般消費者...
我只的一般是指買電器用品都在坊間買,而不是去海外跨境購買或是代購
__________________
大家快來加入World Community Grid(BOINC for Android)與Folding@home(Folding@Home for Android)的行列,一同找出重大疾病(愛滋、癌症、帕金森氏症...等)的解決方案
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網路果然很危險,動不動就會被告...
發現自己越來越痴漢了...
舊 2018-10-15, 09:35 AM #85
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ben_chien離線中  
dnm
Major Member
 
dnm的大頭照
 

加入日期: Jul 2005
您的住址: 找不到的啦
文章: 164
改220v的確有其優點,
但有些人習慣在原110v插座上加一個一分三的接頭直接供三台家電使用,
或是大家常會拉延長線出來給不同設備使用
如果都是110v,反正看到延長線有孔就能接,
如果改220v,記得要換220v的延長線就是了,
而且看到延長線,還不知道這條是110還220v耶
不過上面說的一分三接頭,好像沒看過有220v的
__________________
一顆小金星入手~~^0^
舊 2018-10-15, 09:38 AM #86
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dnm離線中  
Earstorm-5
Senior Member
 

加入日期: Apr 2017
文章: 1,436
其實電我真的不熟, 只希望這真的是學術討論(而不是放風聲測試).
而實際上判斷執行也要技術為本, 而不是政治考量.
別怪我疑神疑鬼, 現任的作風, 不多想也難, 特別是我不懂的東西~

此外, 供電跟上, 其實最近不是廠房都沒災事, 只是大多數人又麻痺了.
偶爾動手腳, 人們還是會發現, 只是可能看開了(或絕望了)所以算了.

不過, 我有發現從源頭(材料處理)開始就大幅度減少工作.
可能最近外銷會比較差喔.
舊 2018-10-15, 09:40 AM #87
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Earstorm-5離線中  
NEAL
Golden Member
 
NEAL的大頭照
 

加入日期: Jun 2002
您的住址: Taiwan
文章: 2,668
引用:
作者silly_rabbit
好像很多人都誤會了,會電死人的是電流 (單位:安培 A)
而不是電壓(單位:伏特 V)


剛才狼大有補充很多了,我也來錦上添花一下,畢竟這和用電安全有關。

整理一下目前為止網友們關心的議題,主要是:

1. 110V改220V時,哪些電器設備需要更換?會真的省到電嗎?

簡單來說,家中的電器設備的供電電路設計幾乎只有3類產品,交換式電源、線性電源、電熱電機類。

交換式電源產品最常見的就是3C類,像PC、NB、手機充電器,只要看一下這些產品的電源供應器(俗稱變壓器)有沒有寫AC Input(交流輸入):100V~230V / 110V~220V之類的,就99%是交換式電源架構,可以放心插220V,不會爆給你看。

但現在的交換式電源產品幾乎都已經內建APFC等功率因素校正設計,就算是110V輸入時電流較大的條件下,損失也不會很明顯,後端的交換式電路設計也在追求效率下都至少有80%以上的轉換效率,所以老實說,110V升到220V對這些產品的省電幫助不大,一套1000W功耗級的高性能PC能差個幾十瓦就了不起了,你顯示卡插兩張2080Ti,就算升到220V一樣對不起北極熊。


線性電源產品就一定要換設備了,最好的例子就是高級音響,高級音響的擴大機普遍都用傳統的線圈式變壓器,將輸入電壓轉換成需要的電壓,再整流和穩壓給放大電路用。線圈式變壓器是線性的轉換電壓,它上面寫額定輸入110V,假設輸出是24V給放大電路,如果直接插220V,它就真的會輸出48V給放大電路,直接把電路燒了。所以家裡的配線要升成220V,音響要換,或著就是要買顆外置式變壓器,將220V轉成110V,再串給音響用。


電熱電機類就像熱水瓶、電磁爐、電熱水器、電冰箱、冷暖氣、洗衣機,這些設備其實是110V轉220V時最有助益的,真的會省不少電,因為電流很大時,在線路上跑的損失本身就不少,甚至接點上的損失也很嚴重。就算是變頻技術的新世代產品,換成220V也會有一定程度幫助,但一樣的問題,如果是原本買110V的產品,就要換成220V的,而且這些設備耗電量大,不像音響再狂再猛都在500W內,不建議亂串外置變壓器。


2. 會電死人的是電流,高電壓電不死人?

這個其實是國中時生物或理化課本的遺毒說法。正確來說,應該是高電壓搭配足夠電流就能電死人。

國中課本舉的例子是靜電有幾千伏特,但你脫毛衣不會被電死;但人體只要100mA電流通過就死了,所以編教材的人講得洋洋自得,遺害學子,我蠻討厭這種沒學通還亂嘴的白痴學者,他活了一輩子應該還沒設計過一樣會動的在市面產品上,亂講話教導錯誤觀念害一堆人。

人體本身電阻是會隨著電壓變化,在低電壓時,有幾百萬歐姆,可以自己用三用電錶量量看,但高電壓時,會降到1000~2000歐姆,保守一點,算觸電的人電阻夠大,頂得住高壓電,2000歐姆好了。

當電壓夠高時,例如110V時,I = 110V/2000 ohm = 55mA,大概是能電死人的一半電流了,當然被電到時唉唉叫。而高壓電力線隨便都能推10A以上,輸出55mA在一個人身上是九牛一毛,電死人再也簡單不過了。因此用220V時當然要更小心,110mA是有機會,前面有網友提出說曾被220V電過,皮膚瞬間起水泡,那不是亂講的,就真的是電力烤雞。

至於脫毛衣有幾千伏特為什麼電不死人,冬天時物體有靜電也幾千伏特只是刺痛一下,那當然也是因為電流不夠電死人,只有幾顆電子通過你的皮膚就煙消雲散了,所以只是刺痛一下。如果真要能電死人,脫一次毛衣可以5000V持續輸出100mA 10秒,那太棒了,你獲得一個5000V x 100mA = 500W電源,以後大家可以脫毛衣發電,連用愛發電都省了。

至於一堆人信誓旦旦的說新聞就有報5V手機充電器明明就能電死人,那個原因就很簡單,其實是因為充電器設定不良,110V/220V交流串到5V直流輸出,所以把人電死的還是110V/220V,不是那個5V。
__________________
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舊 2018-10-15, 10:58 AM #88
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NEAL離線中  
davidxyz
Basic Member
 

加入日期: Mar 2015
文章: 18
不是說目前討論中的新插座110 220都有,

那原本現在用的110電器依舊可以繼續用啊,

為什麼從一堆新聞和討論都說到要換電器了?

(當然線路或變壓什麼的要換,但是家用吃110的電器依舊可以繼續用啊!)
舊 2018-10-15, 11:59 AM #89
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davidxyz離線中  
Fly Pig
Silent Member
 

加入日期: Oct 2017
文章: 2
https://tw.news.yahoo.com/%E7%8D%A8...8--finance.html


為了提升電力系統的供電效益而推動電壓升高工程,南韓在這方面做得相當成功。早在1963年,南韓政府便開始評估改壓,主要是當時電力供應出現瓶頸,而且家電普及程度並不高,改壓行動相對較容易進行。儘管如此,全面完成改壓也花了26年至27年之久。

根據我政府相關單位的考察報告,截至1966年,南韓電力普及率僅29%(相較於美、日等先進國家可謂相當低),當時南韓家用電力的電壓為100V,南韓當局評估,升壓至220V的供電方式較能符合供電效益。

南韓電力升壓工程於1973年正式啟動,為了工程的順利推行,當局特別制定相關配套措施,包括研擬相關法令、公布100V電器產品汰換方式以及舉辦宣導活動等等。

在改壓過程中,最棘手的問題莫過於如何解決家用電器產品的電壓問題。南韓當局採取階段性禁止生產100V專用電器設備、階段性禁止生產100V/220V兩用電器設備、降壓變壓器的使用、補償100V家用電器等多管齊下方式進行。

對南韓民眾來說,改壓有不便,也有好處。不便方面包括100V電器誤插220V專用插座,導致電器毀壞;高壓電力漏電,易導致火災、觸電等危險。但逾9成南韓家庭表示,升壓好處多多,包括電燈變更亮、洗衣機轉速變更強、電視畫面更清晰;60%家庭稱電費略有下降。

從南韓改壓經驗,可總結成兩點結論,其一、如何說服用戶接受改壓,以及確保改壓期間或其後家電的量、價與安全無虞,是改壓能否付諸執行的共同關鍵;其二、改壓對一個國家而言,長期有很大的正面效益,短期卻有很大壓力,包括宣導、高壓饋線投資以及家電更換等。

目前,除了北美和部分中南美國家,以及零星亞洲(如日本、台灣)、非洲國家和地區外,全世界絕大多數國家皆以220V(或以上)的電壓在供電,日本也計畫實施改壓,台灣應該加把勁,趕上潮流。
舊 2018-10-15, 12:07 PM #90
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Fly Pig離線中  


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