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麵疙瘩
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加入日期: Jul 2015
文章: 14
在軟體這行

名詞 是永遠冒不完的

很多所謂的xx師 拿著國外的ppt sample 就開始有樣學樣的解釋

套用同樣的情境 講的好像 這個新名詞 他已經很熟練且已經做出甚麼成果出來

真的嗎?
     
      
舊 2016-11-22, 01:22 PM #81
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打工吧魔王大人
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加入日期: May 2014
您的住址: 某個不大不小的島
文章: 628
引用:
作者anderson1127
換句話說,面試官根本沒有OSI 7 layer 的觀念,在他們的腦袋裡,就只有純軟體的世界
連網路都是純軟體去做的東西 , 他們的眼中應該沒有網路線這種東西的存在吧??



你只要說: 你要說的我都懂 ,我要年薪兩百萬.
然後就可以回家等通知了.


這樣還不好? 還要噹他嗎?


他能嘴,就讓他去嘴, 你只要負責領薪卡位, 回說OK沒問題.
其他的, 再聘幾個懂得如何做事部下就好了

他可能只是PM或高層嘴砲, 噹他...省省吧.
 

此文章於 2016-11-22 01:26 PM 被 打工吧魔王大人 編輯.
舊 2016-11-22, 01:24 PM #82
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sparc10
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加入日期: Jun 2003
您的住址: CC BY-NC-ND 4.0授權
文章: 797
引用:
作者csshih
..若你不能適應現在這幾個月就一個新JS框架,還能馬上就學起來
那就.........1.轉行政職2.維持現狀
下文清楚闡釋 csshih網友的意思,樓主可看看。JS = JavaScript

在2016年學JavaScript是一種什麼樣的體驗?
http://geek.csdn.net/news/detail/106395

引用:
作者csshih
dotNET還真是害人不淺
不過根據現在facebook兩三個月就一種JS新框架...........
我DB和行政繼續做
現在才發現,雖然資料庫(DB)也不容易,但至少比較不會有JavaScript那麽大的變動。

此文章於 2016-11-22 01:38 PM 被 sparc10 編輯.
舊 2016-11-22, 01:34 PM #83
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darkangel
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加入日期: Aug 2001
文章: 211
引用:
作者A級黑豬肉
技術性來說呢... ...

DevOps 是 Agile 發展出來的...
現在一海票軟體公司都是用 agile 模式開發... 所以變得 DevOps 其實還蠻搶手的... 這些公司會不會用我不知道,但是要是開出的薪水夠高我想他們應該知道怎麼用... 畢竟 DevOps 一定要 System 和 Development 都洗過後才有辦法走到的...




啥 DevOps 在台灣一點屁用也沒有,最近升職被卡,因為老大說: 你工作經驗不是完全的 development... 有幾年算是 system operator...

最近非常不爽... 每天早上起來都不知道要不要上班。

__________________
滿招損 謙受益
舊 2016-11-22, 01:38 PM #84
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darkangel
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加入日期: Aug 2001
文章: 211
引用:
作者anderson1127
我終於瞭解為何面試官會跟我扯AWS網路 , 這些人根本就只是軟體架構的定義者
我昨天拿出OSI Layer 7出來說明,對方就只是一臉茫然 , 搞不清我在說些什麼!!

換句話說,面試官根本沒有OSI 7 layer 的觀念,在他們的腦袋裡,就只有純軟體的世界
連網路都是純軟體去做的東西 , 他們的眼中應該沒有網路線這種東西的存在吧??


實作上根本沒七層只有四層,純軟體會碰到的只有兩三層。
__________________
滿招損 謙受益
舊 2016-11-22, 01:41 PM #85
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麵疙瘩
*停權中*
 

加入日期: Jul 2015
文章: 14
引用:
作者打工吧魔王大人
你只要說: 你要說的我都懂 ,我要年薪兩百萬.
然後就可以回家等通知了.


這樣還不好? 還要噹他嗎?


他能嘴,就讓他去嘴, 你只要負責領薪卡位, 回說OK沒問題.
其他的, 再聘幾個懂得如何做事部下就好了

他可能只是PM或高層嘴砲, 噹他...省省吧.



台灣的PM 素質 好像大家都是見解相同

很早以前我公司一票人去考PMP

有人問我好不好

我回答 一個PM除了專案管理 還有很多層面的部分 要兼顧

但是在台灣 幾乎都是把自己當成Project Messenger

連需求訪談與掌握自己團隊的技術能耐到甚麼程度
甚麼需求可以答應 甚麼不行 甚麼優先順序往後都做不到

考不考PMP 都是廢物
舊 2016-11-22, 01:41 PM #86
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麵疙瘩
*停權中*
 

加入日期: Jul 2015
文章: 14
引用:
作者darkangel
啥 DevOps 在台灣一點屁用也沒有,最近升職被卡,因為老大說: 你工作經驗不是完全的 development... 有幾年算是 system operator...

最近非常不爽... 每天早上起來都不知道要不要上班。



負面想法只會讓你更不舒服

直接講明 你現在的能力比你家老大要擔任該職務時當年更高

無法升遷的唯一理由是因為你家老大沒有權限

職員的評量是看技術 沒有技術看態度 沒有態度看長輩

主管的評量是看 這主管有沒有權幫團隊成員升遷 以及升遷誰 讓好的人才冒出來

如果你是好的人才 或是相對其他團隊成員是應該被選上的

那就代表你的主管是不及格
舊 2016-11-22, 01:46 PM #87
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A級黑豬肉
Advance Member
 

加入日期: Apr 2004
您的住址: 楓葉國
文章: 316
引用:
作者anderson1127
雲端技術就跟雲一樣,就如同霧一樣 , 說不清講不明它到底能做什麼!!

我舉個例好了,就如同老闆要你寫程式,你就問老闆,想寫什麼程式,老闆就只是說寫程式
想寫程式的人就一直問老闆,想寫什麼程式,然後就掉入無限回圈!!

DevOps能做什麼,我想就連舉個例子的人都沒有吧??

那學它要幹嘛?? 閒閒沒事做 ???

我剛Google一下,看起來只是軟體工程的東西,不是單純的程式設計,頂多也就只是一種軟體的架構建置方法或者流程而已
還有提到版本的控制,等等之類的 , 這東西不用它來提,從很久以前,就已經有類似的軟體架構的存在,尤其是資管系的最愛搞這東西!!

我真看不出它有何值得學的地方說....


原來你 Google 一下就可以直接決定否決這個位置... ...


沒錯,這個 idea 絕對不新,但是這個職位所需要的技能絕對是全新了... ...

當然啦∼∼∼不是每個公司都需要 DevOps,但是經歷過其中一個 case 的公司有 DevOps 實在是覺得很有價值...

簡單來說,今天你的雲端 App(不管是手機平台還是網頁) DNS 後面有 Load Balancer... 後面緊接是 API 和客戶、行銷、銷售等等不同 microservice 組成的前端,然後每個下面可能又接到實際的 Application 和 Business Layer,之後後面又有不同的 NoSQL 和 RDBMS 組成的 Data Layer... ... 這一整個 App 可能就有超過 5 個不同的 microservices 程式組成,然後可能每次一個小 bug 就要 deploy 到約 5~10 個 VM... ...
然後假設不用像 Amazon 這麼誇張平均每 11 秒 deploy... 平均每 30 秒給你一個新 build...
請你用很久以前類似的軟體架構去 deploy... ...

DevOps 基本上就是建立在程式設計群及產品之間的一個職位...
這個職位需要架構 CI Pipeline 讓軟體設計的一丟 CI pipeline 一確認就可以直接上架了...
需要去想辦法跑資料庫 Migration script... 可能兩個不同 microservices 搞出不同的 migration script(請設法資料庫版本控制... 加油...)
需要想辦法做到所有 per-client 客製化的產品... 尤其要是你有接過 ITAR 的單就知道有些 ITAR 客戶的客製化需求簡直是機車到幾點...
這個職位需要把上面一切東西都自動化之外,還需要去 debug...
為什麼需要 debug?
因為根據很多安全協定(如 SOC2),程式設計師碰不到 production 的程式。
碰不到程式設計師 debug 個屁呀!?
所以責任當然就輪到 DevOps 上...
他們至少要第一個審核過知道是哪邊的問題... 或許是他們自己 CD 流程出問題... 可能是 CI 設定抓到不一樣的 build... 可能就真的是程式設計師的問題...

DevOps 重不重要???
其實這也沒一定的答案。或許你還是覺得不重要。
但是我覺得重要到爆了... 除非我就是久久才推出一個 release 然後等著被對手幹掉... ... 那我就可以用傳統的方法去解決...

引用:
作者Earstorm-2
不會是專案管理的那個 agile 吧?

對。


引用:
作者anderson1127
我終於瞭解為何面試官會跟我扯AWS網路 , 這些人根本就只是軟體架構的定義者
我昨天拿出OSI Layer 7出來說明,對方就只是一臉茫然 , 搞不清我在說些什麼!!

換句話說,面試官根本沒有OSI 7 layer 的觀念,在他們的腦袋裡,就只有純軟體的世界
連網路都是純軟體去做的東西 , 他們的眼中應該沒有網路線這種東西的存在吧??


你講對了一半。
因為從 Heroku 出來後,瞬間寫軟體的那群人發現了一個很重要的事情... ...
OSI Layer!?不重要...
Network Admin!?不重要...
System Admin!?不重要...
我只要會寫程式,有一個 idea,我就可以上架平台直接搞了!
等到這個 business idea 可以賣錢想轉出來再去請人慢慢應付這些東西...
最以前我需要去租伺服器空間,放伺服器進去,安裝 OS,安裝一堆有的沒的的 dependency,最後才能開始寫程式...
現在以上全部不用... ...

所以為何純軟體公司會不懂?
因為沒這個需要... ...
我今天喝牛奶我需要懂得養牛嗎?
舊 2016-11-22, 02:00 PM #88
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Bigheadchan
Amateur Member
 

加入日期: Dec 2003
文章: 46
引用:
作者qwer456
請問為什麼待了三年就不做了呢?
是因為健康的關係嗎

我朋友才剛做幾年而已,說健康檢查的時候,肺似乎已經有點狀況
但不是嚴重的那種,可能是指數有點高吧

我只是員工並不是老闆
我身體並沒有問題
熱,忙碌,壓力是要一段時間去適應的
烹飪,用刀的技巧也是要時間去學習
所以其實前期會很辛苦
學會以後其實就輕鬆了

我目前在中餐,西餐,泰式,便當店
四處亂跑學經驗

大家對餐飲都有一種低階如易入門的錯覺
經營一家店真的不容易
所以我只想當員工
生意上的來真的挺賺的
一直賠錢的也看了不少
舊 2016-11-22, 03:17 PM #89
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Bigheadchan離線中  
oiqmlf
Major Member
 

加入日期: Jun 2010
您的住址: 台灣
文章: 109
引用:
作者麵疙瘩
台灣的PM 素質 好像大家都是見解相同

很早以前我公司一票人去考PMP

有人問我好不好

我回答 一個PM除了專案管理 還有很多層面的部分 要兼顧

但是在台灣 幾乎都是把自己當成Project Messenger

連需求訪談與掌握自己團隊的技術能耐到甚麼程度
甚麼需求可以答應 甚麼不行 甚麼優先順序往後都做不到

考不考PMP 都是廢物



這麼糟糕阿,我們公司 pm 對客戶需求如果不確定公司技術人員能不能做到的,都一定會先跟技術人員會開討論可行性後再跟客戶做回覆,pm 對於技術方面真的了解不會很多,對於這點我倒是能理解,他們本身光是要跟客戶周旋就已焦頭爛額,還要他們去了解技術面的東西可能要求太多了。有時我看 pm 跟客戶在講電話也很佩服他們的耐心,因為我光是在旁邊聽就已經快飆髒話了,有些客戶澳的程度真的很恐怖。
舊 2016-11-22, 03:18 PM #90
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