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胖喵喵
Silent Member
 

加入日期: Apr 2014
文章: 0
嘲諷人類? AlphaGo棋局活像「死」字
http://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/1628146

哪裡像?
     
      
舊 2016-03-10, 11:30 PM #81
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胖喵喵離線中  
銀★(砍掉續練)
Advance Member
 
銀★(砍掉續練)的大頭照
 

加入日期: May 2015
文章: 425
我曾聽過棋院開發軟體的人講過,與不同棋院下網路圍棋時,除了人與人下外,旁邊都有擺一台電腦輔助計算,人會算錯,電腦算棋盤空間時是不會錯.....

我才知道,有些專業人士下網路圍棋也是很賤!!!
 
__________________

[YOUTUBE]ZDwIi-HofHY[/YOUTUBE]
舊 2016-03-10, 11:36 PM #82
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銀★(砍掉續練)離線中  
人生現在才開始
Senior Member
 

加入日期: Nov 2015
文章: 1,175
引用:
作者micall.lee
我想是這樣 .. 搜尋最佳解的方式應該也容許了一些模糊判斷,不太可能每次下的步數都會一樣

如果某台主機模糊判斷有個明顯趨勢 或較大機率
就變成...."個性"?
舊 2016-03-10, 11:51 PM #83
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人生現在才開始現在在線上  
海豹
Golden Member
 
海豹的大頭照
 

加入日期: Dec 2002
您的住址: 飛機跟捷運在窗外跑來跑去...
文章: 2,531
引用:
作者cpp1231
圍棋下法千變萬化, 我就不信戰勝一個高手能代表全人類
而且開放出來相信會有人組團參戰, 如果AlphaGo真沒有人腦能破解那我就信
不然現在定的規則基本上就對機器有利, 只要人類能在開局充份思考發揮, 那尾盤電腦就佔不到便宜


--
anyway 其實我看到今天的講解, 看到主講人刻意忽略某種情況...



我想仁兄想說的是AlphaGo贏李世石,不代表電腦戰勝全人類,就此天下無敵

但我想alphoao令人驚訝的是早些年西洋棋棋王輸給電腦後

對電腦是否能在圍棋上下贏人類,都說得很保守
(圍棋對大部份東方人都很難入門了,何況是西方的工程師)

沒想到會這麼快追到了這地步~

至於破綻...電腦圍棋的發展初期還有可能發生沈君山那個故事

對這種下過3000萬盤的程式,要找到它的破綻

可能喝茶時假裝失手潑到主機還比較快吧...
舊 2016-03-11, 12:23 AM #84
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海豹離線中  
kevku01
Major Member
 
kevku01的大頭照
 

加入日期: Feb 2005
您的住址: 赤道雨林
文章: 125
引用:
作者胖喵喵
嘲諷人類? AlphaGo棋局活像「死」字
http://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/1628146

哪裡像?


我看也不像死,倒是像歿!
舊 2016-03-11, 01:03 AM #85
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kevku01離線中  
abo5738
Master Member
 

加入日期: Dec 2006
文章: 1,746
AlphaGo 居然取得首勝!

引用:
作者海豹
我想仁兄想說的是AlphaGo贏李世石,不代表電腦戰勝全人類,就此天下無敵

但我想alphoao令人驚訝的是早些年西洋棋棋王輸給電腦後

對電腦是否能在圍棋上下贏人類,都說得很保守
(圍棋對大部份東方人都很難入門了,何況是西方的工程師)

沒想到會這麼快追到了這地步~

至於破綻...電腦圍棋的發展初期還有可能發生沈君山那個故事

對這種下過3000萬盤的程式,要找到它的破綻

可能喝茶時假裝失手潑到主機還比較快吧...


電腦會贏 我不意外
因為科技一直在進步
不過說真的 拿電腦跟人腦來比賽
某個基準來看是很不公平的
就是電腦能一直擴充 效能能一直提升
人腦卻不行
反科技論者 也會因此擔心
改天電腦真的有了人工智慧
魔鬼終結者的劇情 就可能成真了
__________________
我回應你的文章 你也幫我回應我的文章
就很感謝你了 -----------
舊 2016-03-11, 01:11 AM #86
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abo5738離線中  
blair
Elite Member
 
blair的大頭照
 

加入日期: Jun 2001
您的住址: 地球
文章: 6,234
引用:
作者abo5738
電腦會贏 我不意外
因為科技一直在進步
不過說真的 拿電腦跟人腦來比賽
某個基準來看是很不公平的
就是電腦能一直擴充 效能能一直提升
人腦卻不行
反科技論者 也會因此擔心
改天電腦真的有了人工智慧
魔鬼終結者的劇情 就可能成真了

真正的天網,應該不會像電影裡那樣自己造出機器軍隊跟人類對抗
「製造」這件事有太多無法自動化的地方了

但只要天網能控制這世界的通訊,資訊流通能力,也夠讓世界陷入黑暗時代了....(Deus Ex的劇情)
__________________
~愛由一個笑容開始,用一個吻來成長,用一滴眼淚來結束。
當你出生時你一個人在哭,而所有在旁的在笑,因此請活出你的生命,
當你死的時候,圍繞你的人在哭而你便是唯一在笑。~
舊 2016-03-11, 01:20 AM #87
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blair離線中  
金聖怨嘆
Basic Member
 
金聖怨嘆的大頭照
 

加入日期: Apr 2015
文章: 25
引用:
作者blair
真正的天網,應該不會像電影裡那樣自己造出機器軍隊跟人類對抗
「製造」這件事有太多無法自動化的地方了

但只要天網能控制這世界的通訊,資訊流通能力,也夠讓世界陷入黑暗時代了....(Deus Ex的劇情)

就目前而言,internet將全世界的電腦聯在一起,基本上就是天網的架構了

,天網只是還沒覺醒而已,要防止天網覺醒?好,那就拉掉網路線關掉wifi,

別再上網了

 
舊 2016-03-11, 01:47 AM #88
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金聖怨嘆離線中  
Adsmt
Golden Member
 
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加入日期: Feb 2004
您的住址: 從來處來
文章: 2,762
引用:
作者慕凡
唉... 隨便講講. 從PTT看到DVD真的覺得很奇怪怎麼人的觀念可以變成這麼的狹隘.

我很懶所以我又用分點法(撰文盡量不要這樣).

1. AlphaGo在"邏輯"上來說, 並沒有贏"人". AlphaGo的程式還是"人寫出來的", 它個硬體架構也是"人建造出來的", 它每一天整體的維護與系統方面的-簡稱優化-好了, 也通通都是"人"在做. 那請問它是哪點贏"人"?

2. 沒錯. 它目前就我所知在圍棋這項極端難的領域贏了"兩個算在這方面有相當專業的棋士". 不過好像沒有人去回想到"人的特性". 人對"未知"本來就是"會犯錯". 這是人的"天性", 而人最奇異的一點是"會由錯誤累積不同的經驗而進化/適應". 是的, 電腦目前也會所謂的"進化", 但是與人類(腦)進化的方式依舊差十萬九千萬里遠. 今天會有這...

1. 贏就是贏了,說什麼是人類創造什麼的沒意義。人類本來就是一直在創造比自己厲害的機器來做自己做不到的事。就像你說車子在速度上有沒有贏人類?當然有!如果要硬凹因為車是人類做的,所以車實際上沒比人類快,那就太阿Q了。

2. 量子電腦也是 0, 1, 差別是一個量子位元可以同時存在0,1 兩種狀態,所以對某些可以平行計算的問題,可以快速解決,除此之外量子電腦和一般電腦並沒有差別,甚至在泛用性問題表現可能還會更差,如果你認為一般電腦做不到真正的AI, 那量子電腦也一定不行。

3. 不是要像人類一樣有情絮和感情才叫人工智慧,只要能有學習功能的,都可以叫人工智慧。很多人誤會電腦最終要做的跟人一樣有感情,才叫真正的人工智慧,事實上電腦的功用只是用來解決人類做不到的事,但不需要有感情,人工智慧的定義也從來不包含必須人性化。
舊 2016-03-11, 05:18 AM #89
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Adsmt離線中  
Raziel
Elite Member
 
Raziel的大頭照
 

加入日期: Dec 2006
您的住址: Taipei
文章: 8,344
引用:
作者blair
真正的天網,應該不會像電影裡那樣自己造出機器軍隊跟人類對抗
「製造」這件事有太多無法自動化的地方了

但只要天網能控制這世界的通訊,資訊流通能力,也夠讓世界陷入黑暗時代了....(Deus Ex的劇情)

不是應該不會, 基本上沒可能, 或是說這可以經過事前預防. 製造機器軍隊不是有智慧就夠,

需要礦產, 需要能源, 需要原物料, 需要設計 需要製造 需要軟體....其供應鏈幾乎要複製當今

人類完整分工的程度, 那不是短時間可以達到的, 不管智慧再強都會被許多剛性條件所制約.

除非人類長久放任它掌控各式資源, 湊齊了製造軍隊所需的所有環節, 若真有這蠢事發生,

那被機器幹掉也只能算是剛好. 網路是去中心化的有機體, 運算智能是分散多樣的, 像天網

一統江湖號令天下, 只能從電影跟小說來找了.
舊 2016-03-11, 07:04 AM #90
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Raziel離線中  


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