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P&W
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加入日期: Jul 2001
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文章: 4,277
引用:
作者vijay
你真的從頭到尾的大外行,真的是拼裝!請自行google好嗎?網路很方便。


這邊誰是你內行你告訴我?如果你也不是內行,請你把這句話吞回去∼

這案子有台電出來承認是拼裝的?還是奇異出來指責這反應爐不能用?
     
      
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The war is crates by fear and gap.
舊 2016-02-15, 06:32 PM #81
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vijay
Major Member
 

加入日期: Apr 2005
文章: 130
引用:
作者P&W
德國電費全球最高表示........

你這樣講哪你來成本分析阿,一根兩億風機能轉多久,保養費用每年多少錢,預估能轉多久,平均故障率多高,風場的產電能力又是多少?

上面這些不需要分析,光一個條件你就死了,你少不了"基載發電"~


你扯用戶端電費來討論真的是笑死人了,用戶端電費並不代表綠能的成本高低好嗎?是太多的因素包含下來才制定電費的好嗎!

像韓國跟菲律賓的電費都是台幣7元上下,那這兩個國家電費制定的因素會完全一樣嗎?又能代表單一綠能的成本高嗎?答案就是不能!邏輯根本不對。

我給你一個中立性又偏保守的報告,美國能源部的報告裡指出風力發電在2013每度發電成本是2.5分美元,換算台幣是8.25角,一度電成本不到一台幣!!風能貴不貴就不要硬凹了。為什麼說他中立又保守?因為他不是風能協會或綠能相關協會的報告,是美國官方的報告。這夠中立夠專業了沒?

網址在這請自己看:http://energy.gov/2013-wind-report


還問基礎電力!你是沒看見我最後一句嗎?智慧電網,智慧電網,智慧電網!看清楚沒?
這講出來要落落一大篇。有興趣請自己google。
 
舊 2016-02-15, 06:53 PM #82
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vijay離線中  
vijay
Major Member
 

加入日期: Apr 2005
文章: 130
引用:
作者leo800
只有20億也想弄地熱發電...搞屁啊


對,可能200億才能起個頭!
舊 2016-02-15, 07:05 PM #83
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vijay離線中  
vijay
Major Member
 

加入日期: Apr 2005
文章: 130
引用:
作者P&W
這邊誰是你內行你告訴我?如果你也不是內行,請你把這句話吞回去∼

這案子有台電出來承認是拼裝的?還是奇異出來指責這反應爐不能用?


請問你幾歲?台電花了千億蓋的東西有可能會自己打臉嗎!

下面是維基百科的,其他請自己看。

2003年1月10日 中船及台電於核四廠一號機反應爐工程未落實監督及檢驗,導致反應爐基座施工長期偷工減料,更導致焊道發生裂紋。監察委員提案彈劾中船公司總經理江元璋及台電核能火力發電工程處長呂學義等十二人。最後江元璋僅遭申誡、呂學義不處分。[103]
2011年6月8日 監察委員提案糾正臺電公司駐工地設計辦公室自2007年初起,自行辦理之設計變案件高達1500餘件,且多已施作完成。[104]於2013年3月14日台電新聞稿表示自行變更設計修改共1536項,經全數送請奇異公司審查後,其中僅46項需進一步補強,台電公司已依奇異公司之設計圖,將其中40件施作完成,且依既定品質、品保程序完成檢驗並結案,其餘6件,將於近期施作。[105]
2011年7月12日 監察委員提案彈劾台電核能火力發電工程處副研究員周吉村,於2006年1月13日後續混凝土採購案,利用職務機會收受廠商賄賂。[106]
2011年7月19日 監察委員提案糾正台電辦理核四混凝土採購案,於2004年8月17日調查已經得知工程所需混凝土數量不足,卻未及早辦理採購作業延遲至2005年7月21日始辦,復曲解法令,誤以限制性招標辦理發包作業。[107]
2012年3月20日 監察委員提案糾正行政院、經濟部和台電。2000年10月27日行政院貿然宣布停建進度已達33.81%之核四工程,核四工程未能採統包方式辦理,亦未有總顧問協助整合複雜之施工介面,導致工期延宕、預算追加、鉅額損失及品質安全疑慮等情事,其工期至少增加44個月,且損失高達1,870億元。又經濟部對於臺電公司三度函詢核四停建相關疑義,卻一再模糊虛應,恝置所屬無所適從。另臺電公司為迎合上意,未待上級正式函示或召開董事會應變,即由公司高層僅以口諭方式擅為傳達停建核四,並倉促發函指示廠商不限期暫停契約執行。[108]
舊 2016-02-15, 07:12 PM #84
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n5688
Amateur Member
 

加入日期: Jun 2015
文章: 34
引用:
作者P&W
你是說法國很蠢?還是德國很蠢?還是美國也很蠢?

你根本沒搞懂何謂核能,核能只有核分裂!?我之前不是說了,你把核融合跟反物質擺哪?你要不要去跟太陽抗議放出太多放射線?順便跟附近的超新星抗議,不要亂變黑洞發射質子束到地球.......

核分裂是因為我們只用鈾235,沒有用鈾238,所以才一堆核廢料,若改為快滋生整根都能反應,核燃料就能夠與反應爐同壽,問題不在於核能身上,而在於人類技術不到家,快滋生搞了半天無法商轉,所謂的太陽能與風能都是完全不到家的技術...............


我不是專家 但我只知道 若能解決核廢核污 核技術就完全成熟可駕馭了~
任何一般人求的不也是如此?

擁核派說車諾比沒什麼 福島沒死半個人 那麼污染區你怎不進駐?
當年東電為什麼派一天三萬日圓的窮苦福島500勇士去清污?
技術不是很好嗎? 大工程師大博士一票哩 你們的專業技術不用在這裡
用在當鍵盤專家 論文專家 還是純嘴砲專家?

台灣的核工幫跟 日本核電業最可惡最無恥處就在此!

堂堂大道理講一堆 要你搞出個乾淨的核電 沒污染的環境就開始五四三~
不能解決的問題就叫意外 技術不夠就是不夠 一個丟到自然界就會釀災的事物~
還敢說你真能駕馭它?

為什麼即便美國自己 也對核廢也採掩埋處理為主?
像台電想解燃眉之急 把廢料棒送去再處理也會被捅 都不是沒道理的~
就像台電核四問題罄竹難書一樣 google一下就有了 何必跑去念核工系?
去當眾人皆打的過街老鼠?
舊 2016-02-15, 08:02 PM #85
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n5688離線中  
n5688
Amateur Member
 

加入日期: Jun 2015
文章: 34
引用:
作者vijay
對,可能200億才能起個頭!


台灣如果真想搞綠電 把核四全部的經費~
包括建廠 營運 維護 廢廠 後端管費用全部加起來~
大概才夠起個頭 德國今天能有現在的綠電及廢核底氣~
不就來自90年代開始大規模投資綠電產業 甚至以量制價~
讓百姓配合多管齊下來降低對核電依賴?

綠能真的很貴 這點擁核派講的並沒有錯~
如果台灣搞核電可以像第三世界國家一樣 只管做不管後續安全~
核電可以遠比其他發電便宜得多~

問題是今天不做 明天會更後悔 有錢蓋核四沒錢搞綠能
這種自欺欺人做法只會讓台灣未來走向更大不歸路~
除了台電核工幫繼續爽爽賺而已~

而且前面早提過 "安全的核電" 價格已經凌駕大多數發電方式~
在核發電技術未有明顯突破前提下 核電越玩越貴是明顯的事實~
舊 2016-02-15, 08:09 PM #86
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n5688離線中  
BL1978
*停權中*
 
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加入日期: Oct 2001
您的住址: 地球村
文章: 1,136
看的都太淺了好嗎?

核四能蓋這麼久,停了在蓋 蓋了又停. 再追加預算

絕對沒有人謀不贓的問題. 真以為用愛發電哩.

當立委都處理好的時候.在看會不會繼續用愛發電. 哈 太天真了.
舊 2016-02-15, 08:21 PM #87
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BL1978離線中  
cocola
Advance Member
 

加入日期: Sep 2015
文章: 461
引用:
作者P&W
這邊誰是你內行你告訴我?如果你也不是內行,請你把這句話吞回去∼

這案子有台電出來承認是拼裝的?還是奇異出來指責這反應爐不能用?


現在爭論這些也沒啥用處...

核四誰重啟....誰小狗...

那要看奇異和日立 願不願放棄日後維護大餅...

林老前輩又要辛苦了...
舊 2016-02-15, 08:27 PM #88
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P&W
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加入日期: Jul 2001
您的住址: Red Planet
文章: 4,277
引用:
作者vijay
你扯用戶端電費來討論真的是笑死人了,用戶端電費並不代表綠能的成本高低好嗎?是太多的因素包含下來才制定電費的好嗎!

像韓國跟菲律賓的電費都是台幣7元上下,那這兩個國家電費制定的因素會完全一樣嗎?又能代表單一綠能的成本高嗎?答案就是不能!邏輯根本不對。

我給你一個中立性又偏保守的報告,美國能源部的報告裡指出風力發電在2013每度發電成本是2.5分美元,換算台幣是8.25角,一度電成本不到一台幣!!風能貴不貴就不要硬凹了。為什麼說他中立又保守?因為他不是風能協會或綠能相關協會的報告,是美國官方的報告。這夠中立夠專業了沒?

網址在這請自己看:http://energy.gov/2013-wind-report


還問基礎電力!你是沒看見我最後一句嗎?智慧電網,智慧電網,智慧電網!看清楚沒?
這講出來要落落一大篇。有興趣請自己google。


先別看網址,你知道2.5分是美金0.4元嗎?0.4美元現在台幣多少錢?是台幣8.28"元",差一個零差很多的........
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舊 2016-02-15, 09:07 PM #89
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加入日期: Jul 2001
您的住址: Red Planet
文章: 4,277
引用:
作者vijay
請問你幾歲?台電花了千億蓋的東西有可能會自己打臉嗎!

下面是維基百科的,其他請自己看。

2003年1月10日 中船及台電於核四廠一號機反應爐工程未落實監督及檢驗,導致反應爐基座施工長期偷工減料,更導致焊道發生裂紋。監察委員提案彈劾中船公司總經理江元璋及台電核能火力發電工程處長呂學義等十二人。最後江元璋僅遭申誡、呂學義不處分。[103]
2011年6月8日 監察委員提案糾正臺電公司駐工地設計辦公室自2007年初起,自行辦理之設計變案件高達1500餘件,且多已施作完成。[104]於2013年3月14日台電新聞稿表示自行變更設計修改共1536項,經全數送請奇異公司審查後,其中僅46項需進一步補強,台電公司已依奇異公司之設計圖,將其中40件施作完成,且依既定品質、品保程序完成檢驗並結案,其餘6件,將於近期施作。[105]
2011年7月12日 監察委員提案彈劾台電核能火力發電工程處副研究員周吉村,於2006年...


你以為這是誰幹的?核四本來都是外國廠商在做跟監工,2001年有個白爛硬要停工,結果工程重新發包,後續的問題都是這樣搞出來的,還無端端多損失了一千多億,都是你們反核人士搞出來的事,還好意思往別人身上推...........
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舊 2016-02-15, 09:12 PM #90
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