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sgconduty
Basic Member
 

加入日期: Apr 2005
您的住址: 台北市
文章: 24
引用:
作者沙發椅
基改這東西很難說好或不好啦
像玉米,經過人類近一萬年的改造,都跟原始模樣完全不同了,人類還不是吃得不亦樂乎
http://learn.genetics.utah.edu/cont...Progression.jpg

自從人類有意無意之間開始畜養動物和務農耕作以來,人類做類似的事其實已經上萬年了
今天每個人吃的東西幾乎都是類似的過程而來

與其擔心基改食品可能會影響健康,不如先戒掉抽菸喝酒熬夜等等卡實際


既然提到玉米,那就聊一下基改玉米,

基改玉米可以自己除蟲(加入除蟲草的基因),可以長期忍受乾旱(加入仙人掌的基因),可以長的很大(加入動物的基因)..,上次在Discovery看到的影片,目前好像也開始種植了,日後看到不用照顧,不用除草施肥,不用澆水而且長的跟西瓜一樣大的玉米也不用覺得奇怪了.
     
      
舊 2015-11-23, 05:34 PM #81
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sgconduty離線中  
CagivaC593
New Member
 

加入日期: Jan 2008
文章: 7
不知基改鮭魚和天然有運動過的鮭魚口感、風味差別在哪裡?
 
舊 2015-11-23, 05:56 PM #82
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CagivaC593離線中  
pompom
Golden Member
 

加入日期: May 2001
文章: 3,372
引用:
作者CagivaC593
不知基改鮭魚和天然有運動過的鮭魚口感、風味差別在哪裡?


鮭魚會說 我是天然的 用鍛練出來的肌(魚)肉
基改 我是一出生 就是天生運動型的。

舉例 莫名 如果沒訓練 還是胖仔莫名。
莫名有在練跑。當然就會改變
__________________
無良行政機關 新北市衛生局
新海橋下那棟。交通不方便耶
Ghost island = 呆丸 Welcome to Taiwan!
舊 2015-11-23, 06:15 PM #83
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pompom離線中  
h101000
*停權中*
 
h101000的大頭照
 

加入日期: Jan 2013
文章: 348
引用:
作者金聖怨嘆
育種是將有特性部分雜交亂交,希望能將一些特性皆集中在一起,例如

芭樂又大又甜生長快,這是在生物繁殖規則內做出來了,應無未知副作

用,基改是直接將一段或多段基因插入生物原有基因中,生物基因已經

千百年運作到一個穩定的狀態,突然人工插入一段沒有整體debug的基

因,完全不知道對其他正常基因有何影響,各位可以查一下,生物的基因

是有一大段是不表現的未活化狀態,不知道插入的基因會不會讓已經千百

年關閉的基因開始表現,會產生什麼後果誰也不知,只有時間來證明...

 

我覺的育種的做法
就像是物理性的改造
這種做法自古以來就在做了
簡單說,就是挑好,我想要的的種出來大量生產
表面看來,我們沒去改什麼,只做挑選而已
但其實動植物本身,已經做在基因改造
只是它是天然的突變
(比如某種水果特別甜,或特別不怕蟲,有它獨有的特性)

而從基因改造去做
就像是化學性的改造
以前的人沒技術也沒知識
所以直到進年來,才開始在做
因為沒有以前的經驗
所以大家都會擔心會不會出問題
這真的只能讓時間証明...

至於一般的民眾
我想如果真的量產的話
以台灣的做法,應該很難避的掉...
舊 2015-11-23, 07:02 PM #84
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h101000離線中  
laurel
Basic Member
 

加入日期: Dec 2012
文章: 26
推薦各位去看一部紀錄片

「美味代價」
舊 2015-11-23, 11:02 PM #85
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杏仁核
Basic Member
 
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加入日期: Mar 2006
文章: 25
引用:
作者CagivaC593
不知基改鮭魚和天然有運動過的鮭魚口感、風味差別在哪裡?


一些好的營養素像OMEGA之類的沒有
舊 2015-11-23, 11:14 PM #86
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杏仁核離線中  
阿帕契女王
*停權中*
 
阿帕契女王的大頭照
 

加入日期: May 2015
文章: 37
對台灣人來說這根本小兒科吧,完全不是問題的
舊 2015-11-23, 11:32 PM #87
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阿帕契女王離線中  
bestbuy
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加入日期: Jul 2002
您的住址: Calgary, Canada
文章: 931
引用:
作者杏仁核
一些好的營養素像OMEGA之類的沒有



FDA 寫的是 "no biologically relevant differences in the nutritional profile of AquAdvantage Salmon compared to that of other farm-raised Atlantic salmon."

你的資料來源是...?
__________________

此文章於 2015-11-24 12:32 AM 被 bestbuy 編輯.
舊 2015-11-24, 12:29 AM #88
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bestbuy離線中  
杏仁核
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加入日期: Mar 2006
文章: 25
引用:
作者bestbuy
FDA 寫的是 "no biologically relevant differences in the nutritional profile of AquAdvantage Salmon compared to that of other farm-raised Atlantic salmon."

你的資料來源是...?



http://gmo.agron.ntu.edu.tw/GMOmain20.htm
"多方研究顯示基改鮭害處多 13-03-02.3

美國食品安全中心(CFS)發表文章指出,已有許多研究發現基改鮭魚的諸多害處。首先基改鮭與野生鮭不同,是屬於企業型養殖,用很多抗生素,對人體健康不利;研究指出,基改鮭更易生病,會進一步提高抗生素用量。基改鮭也可能含有更多的過敏原;雖然研發公司只測試過6條基改鮭的過敏試驗,但其試驗結果已顯示基改鮭可能升高過敏反應。基改鮭可以忍受高程度的環境毒物,因此魚肉上會累積更多毒素。而美國官方(FDA)在2010年的試驗數據顯示,基改鮭的賀爾蒙含量高出40%,這個賀爾蒙就是IGF-1 (類胰島素生長因子-1),IGF-1會提高得到某些癌症的風險。此外野生鮭魚所含omega-3脂肪酸比基改鮭要高出1.89倍。"


我大約在2012年左右就聽過了, 也許現在科學進步有所改善.
題外 基改的豆漿喝起來都有苦澀味, 基改品種都是為了產量而不是為了健康.
且FDA好像被企業和說客把持住.
舊 2015-11-24, 02:14 AM #89
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杏仁核離線中  
bestbuy
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加入日期: Jul 2002
您的住址: Calgary, Canada
文章: 931
引用:
作者杏仁核
http://gmo.agron.ntu.edu.tw/GMOmain20.htm
"多方研究顯示基改鮭害處多 13-03-02.3

美國食品安全中心(CFS)發表文章指出,已有許多研究發現基改鮭魚的諸多害處。首先基改鮭與野生鮭不同,是屬於企業型養殖,用很多抗生素,對人體健康不利;研究指出,基改鮭更易生病,會進一步提高抗生素用量。基改鮭也可能含有更多的過敏原;雖然研發公司只測試過6條基改鮭的過敏試驗,但其試驗結果已顯示基改鮭可能升高過敏反應。基改鮭可以忍受高程度的環境毒物,因此魚肉上會累積更多毒素。而美國官方(FDA)在2010年的試驗數據顯示,基改鮭的賀爾蒙含量高出40%,這個賀爾蒙就是IGF-1 (類胰島素生長因子-1),IGF-1會提高得到某些癌症的風險。此外野生鮭魚所含omega-3脂肪酸比基改鮭要高出1.89倍。"


這些文字哪裡提到 "好的營養素像OMEGA之類的沒有"? 斷章取義並誇大其詞是記者才會做的事. 還是你有某機構把"好的營養素"檢測後 結果含量全部為零的報告? 有的話我想看~

以上翻譯的原文我有找到 http://www.centerforfoodsafety.org/..._fish_56079.pdf pg.3
原文的用詞都是不確定性的"concerns, may be, possibly, potentially" 結果翻譯出來這些詞都不見了, 全變成結論.
例如第一段原文寫的就是"研究顯示基改魚可能更容易生病, 更容易生病的魚可能會需要更多的抗生素" 而不是 "基改鮭更易生病,會進一步提高抗生素用量"
而且這段的標題是"food safety concern" 在沒前後文的情況下可以翻成 "基改魚相關的食安顧慮", 而不是"基改鮭害處多"

另外 center for food safety 英文聽起來就是個沒什麼代表性的機構, 但翻中文卻要翻成聽起來很威的 "美國食品安全中心(CFS)", 真是詭異

再來看看這個民間機構的成員 http://www.centerforfoodsafety.org/staff/p:1
這種主要成員是律師團+environmental activist 的機構要反基改是理所當然的, 科學的部分就...恩 裡面有一位科學家, 就一個.
但是有把成員列出這點倒是值得鼓勵~

這次FDA報告: http://www.fda.gov/downloads/Animal...s/UCM466215.pdf

關於omega 3/6 fatty acid 含量數據在 pg.97 table 39
可以看出 ABT(這次做基改的公司)鮭跟養殖鮭差不多, 野生鮭含量反而少 (也不奇怪吧, 我看超市野生鮭的都乾乾的沒什麼油 )
數值由 ABT 提供, 有點球員兼裁判的嫌疑. 但基改這個議題現在可是被放在顯微鏡下檢視, 數值有問題很快會被民間或他國機構打臉, 所以偽造數據我想機率不大

你的資料還提到差1.89倍, CFS原文也有寫到, 引用資料來源是2010 FDA報告, 檔名UMC224762.pdf
以平均來看, 完全不知道1.89是怎麼算出來的, 搞不好是拿非基改的最高 去比基改的最低含量?



至於陰謀論就不用多說了, 別忘了現在市場上只有非基改鮭, 要施壓也是這些業者施壓要擋下基改鮭魚 免得影響他們生意

此文章於 2015-11-24 08:52 AM 被 bestbuy 編輯.
舊 2015-11-24, 08:50 AM #90
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