怎麼可能相信智能不足的台電...

核4管線亂裝 台電：我們智能不足
中時電子報作者： 李宗祐╱台北報導 | 中時電子報 – 2012年10月1日 上午5:30

核四廠一號機電氣工程「錯用」金屬導線管事件，原能會上周完成調查報告，決定裁處三級違規並罰款十萬到五十萬元，同時要求台電全面拆除重裝符合安全規定的金屬導線管。原能會高層官員強調，台電應該不是故意犯錯，而是龍門（核四）施工處和相關廠商「智能不足」、對輻射一無所知，才造成這起事件。

文章太長，只好讓那些比我更堅決反核的人去研究

事實上就是世界上任何發電方式都比核能安全，不然德國何必提倡廢核

核廢問題台灣官方至今無解，只想就這麼呼巄過去，那批人的眼光從來沒長遠到可以看到下次選舉時間後或自己不在位以後。

便宜是因為不去計算無法處理的核廢成本，因為無解就當做不存在，還真像是掩耳盜鈴。綜合以上各點，你不覺得所謂的安全乾淨和便宜都是笑話？

沒關係...信不信是個人自由
那些騙雙修消惡運的神棍都有人信....

那就繼續信這個跑單幫的專家好了

跟人學過2年電力的專家喔

Green Horizon: What is your professional background?
I have degrees in Biochemistry and Environmental Science. I also studied Nuclear Physics, and my most valuable education came from a former technical supervisor involved in the construction of five nuclear power stations in Germany and Switzerland who taught me over two years the difference between blueprint and reality.
http://www.greenhorizon-online.com/...-haverkamp.html

http://www.pcdvd.com.tw/showthread....2&page=11&pp=10

有些事情一再的討論就不必再談了。
我把之前貼過的再貼上來，還有更多的在上面那一串都有。

有些意見: 反核完還是回去PO FB~還不是在浪費電?
我的意見:所以就繼續浪費下去?有很多事情可以做，可以規劃，但是不做，懶得規畫，你就只能接受台電給你的方案。永遠假設台灣的電力輸出會越來越高。
其實，台灣的人口將來是逐漸減少的，經濟也不再像以前是年年增長8~10%，工商業內容也不再像以前那種大煉鋼廠大造船廠的時代了。企業都轉型成低耗能的，都是一些鼎王無老鍋7-11的工作需要什麼大電力成長?都說用雞湯塊了你還以為真的有個大電爐在熬骨頭湯耗費能源?

有些意見: 我不反核，但我反核四!
我的意見:私下分裂成反核四跟反核兩派的結果就是你反了核四也等於沒有用，也等於支持核四。這就如同國親兩黨與民進黨爭總統，國親兩派互不相讓，民進黨勝的道理是一樣的。世上沒有完美的抗爭，如果你覺得這個抗爭不完全符合你的需求，最好在大方向能接受就接受。否則，不完全符合你的聲音你就不出來，分成五六派，每派所要求的主詞動詞都各有主張，永遠不會有夠多的人出來。於是，即使是個只有9%支持度的人(我實在不想承認他是個人)，都還可以天天通過噁心死你的法案，把你整的生不如死。9%搞死你喔!不噁心嗎?

有些意見:反核議題太大了，應該先反核四商轉。
我的意見:去年也是反核四，今年還是反核四，同樣的題目，群眾極可能麻痺不願上街。更何況，去年反核四的這些人，開始研究核四問題之後往往發現，要反核四，不反核1-3有其困難點，所以擴大內容，增加新議題，也是一條不錯的路徑。只不過，沒料到群眾的了解還是不夠，加上天氣寒冷，數量比去年為少，也是始料未及。

有些意見:你夏天最好不吹冷氣，晚上最好點蠟燭!
我的意見:究竟停了核電之後，會不會白天不能吹冷氣，晚上需要點蠟燭，看台電的資料是不會發生的。但是他就是規定一旦停建核四，電價上漲四成，在這裡我只能說又聞到徐X東應到的味道。在陳謨星教授的文章中有說明，台電把核電的成本算在水利發電上，製造核電成本低的假像。因此，如果把核電停了，估計電價可以降價30%。而且政府在節電的部分沒有作為，並企圖製造節能等於揮汗如雨，等於晚上吹蠟燭(這太普通了，要我來的話我會說醫院開刀開到一半手術房沒電了，跟一大群男人一起洗澡洗頭洗到一半燈滅了肥皂又掉到地上到底要不要撿等等)的印象，來脅迫群眾接受核電廠。就好比遠東附屬高公局，製造必須要貼E-Tag才能上高速公路的印象來脅迫群眾是相同情形。等到你被脅迫上了，接下來就任人宰割了。群眾對於這種一而再再而三的愚民手段必須要有分辨的能力。再不濟至少要懂得存疑是吧?

有些意見:反核的人說到綠能價格，就鬼打牆了。
我的意見:陳謨星教授上文所提到的降價30%你參考一下。另外各位是否記得，我們在吵核四案的時候是1998年，台電提出來的電廠solution始終只有核四。政府也始終不提出能源政策來因應台灣這個能源進口國。否則如果在有計畫性取代石化資源的情況之下，我們的電費甚至有可能是下降的。就像最近的汽車，各位有沒有注意到，越來越省油了?這是油價高漲，加上歐巴馬推動汽車節能環保新標準的威力。現在有些車子是1.8的車子用1.2的引擎，或者用油電的概念，都很省油，以後不會有一公升低於14公里的車子了，就算是保時捷也一樣，這是政策的威力。如果我們從1998年就認識到核廢料無法解決核電廠災害承受能力不足，決定台電不得使用核電當做唯一的解決方案，開始以國家力量支持替代能源，天曉得能達到什麼境界?台灣人很努力的。所以我們越早讓台電轉向，就越早能夠擺脫核電。It's better late than never.

有些意見:地熱發電是不可行的!
我的意見:你的說法可能來自1962年美軍顧問團建議開發地熱資源的結果。此案當初在當時無法找到可承受地熱強烈腐蝕性的鋼管，最後於1974年全部結束。但是現在是2014年。技術上的問題是否可以解決了我不確定，但是我確定核廢料的技術解決方法才是公認無法解決且永遠無法解決的，連核電的技術先進國家都承認這一點。
在這樣的前提下，這些人選擇性的認定地熱發電是不可行的，反而核電是可行的，我完全無法理解。我不了解你的明白呀~!

有些意見:必須得是核電，許多用電集中在北部，南電北送是不行的。
我沒有意見，因為這不是我的專業。
但是陳謨星教授的意見肯定夠專業:台灣最不適合的是大電廠，大電廠需要輸電線路，而小電廠可以散布全台，不易因為某一電廠跳脫而導致全區大停電的危機。台電喜歡大電廠而且是全世界最大的電廠。神也是它鬼也是它(最後這句是我加的)。

有些意見:反核的人都對專業不了解，無法提出可行的解決方法，反的是什麼核!
我的意見:依此謬論，你必須是個軍法專家才能上街頭當白衫軍抗議國防布；你必須是個交通專家才能批評E-Tag跟遠東附屬高公局；你必須是個食品營養師兼化工專家才能懷疑胖達人的麵包不尋常，運動飲料內含起雲劑。是吧?你把抗議群眾的門檻提得那麼高為的是什麼?就是讓人數變少，便於操弄而已嘛。早說，迂迴個什麼勁?是個男人講話不要拐彎抹角的。

有些意見:出張嘴的環保人士，看到綠電的價格就縮了啦。
我的意見:許多環保人士，都是身體力行的，這次刮著風下著雨，他們寧願為孩子的未來上街頭，都是身體力行的。要什麼樣的政府，我們就得是什麼樣的人。而希望這政府能改變的人，你們也要身體力行，否則政府不會改變的。

有些意見:沒有核能，電價上漲!
台電董座黃重球:有了核電，電價一樣上漲。
我的觀察:
比利時的核電佔54%，從2006年從0.1123上漲到2013年的0.1583。
同時間德國從0.1374上漲到0.1493，怎麼比比利時還便宜。理論上來說，核電如同支持者所說得那麼便宜，應該是追求替代能源的德國大幅上漲才對啊，反而是比利時電價急起直追，超越德國?

最後補充我個人意見:以前保密防諜的時候，雖然共匪從沒打過來過，但是每年都還有防空演習。假設核四續建了，發生核災了，你該採取哪條逃生路線?要與核災處風向幾十度角的方向逃難?採取哪種交通工具?手邊需要帶什麼東西?是否有準備?你隨身有什麼遮蔽物能夠阻隔輻射塵或放射線?中南部的親戚朋友有誰可以讓你依靠(知道你身上帶著輻射塵，但是還是願意接納你的)?至少演練一下，否則我真不知道你全身上下那股強烈的自信打哪來的。
別相信行政院長說，到時候會有體育場國中小學可以容納災民的。台鐵2014/2/28當天出了事情光是搶修就要花上一天時間，才疏散四萬人，人人怨聲載道。到要疏散四百萬人的時候，你說會有多順利?
我今年去平溪玩的時候，就跟這樣的無法疏散，無力疏散的政府官員，打了一次交道。然後就知道，有些事情，本來就是有問題，底下的人也都知道，只是沒人重視這樣的問題，他們也就一天過著一天。不要說台鐵是這樣，而台電的人不是這樣，台電的人素質較好什麼的。也不要告訴我，日本人是錯的，而台灣人是比較厲害的，不會再犯的。

每年都來的雨都處理不好了，還說嘴。

抱歉我鬧笑話了, 我貼的新聞是綠色聯盟請過來的,

而ENSREG的確有中英文報告說明台灣核電廠通過壓力測試.

馬：安檢過關也要辦公投

2014年04月23日 04:10 中國時報 黃天如／台北報導

引述..
由於林義雄為反核展開無限期禁食，關懷生命協會創會理事長釋昭慧早上也去探視過林義雄，因此，現場話題幾乎都圍繞在核四。釋昭慧說，林義雄之所以不惜以傷害自己身體的方式，對政府表達抗議，是因為他認為政府根本不準備辦公投，只等核四安檢過關，就會商轉。據悉，馬英九聞言相當訝異，他對環團代表強調，現在就等核四安檢，因為若安檢不過，公投也不必辦了。

釋昭慧轉述，馬英九相當篤定地說，就算核四安檢過關，基於核四是爭議性極大的議題，政府也一定會辦公投，由全民決定是否進入商轉階段。

....
據悉，馬英九聞言相當訝異 >>> 請記者別揣摩 識者別介意

據悉，XXX聞言相當訝異

據悉，XXX聞言相當訝異

據悉，XXX聞言相當訝異... (眼鏡掉了)

相信台電的來看看

台電評估核四不商轉　2017年前暫無缺電風險

台電評估核四不商轉　2017年前暫無缺電風險
2014年04月23日09:52

台電最新評估指出，若核四不商轉，現有核電廠也不延役，2017年前暫無缺電風險，缺電與限電的時間點，比經濟部預估晚2至3年，代表政府處理核四爭議的可迴旋空間加大；經濟部官員認為，台電「太過樂觀」。

今日出版的《聯合報》報導，電力備用容量率規畫目標是15%，經濟部表示，若低於10%會有缺電風險，低於7.4%將限電。台電最新評估報告日前出爐，若不要核四，核一核二廠也不延役，2017年之前電力備用容量率可維持10%以上，2018年估為9.8%、2021年5.4%。

台電高層說，2016與2017年，台電會有5部新的火力發電機組上線發電，總發電量逾400萬千瓩，比核四的裝置容量還高，可望穩住近年因老舊發電廠除役的供電情況，暫緩解核四延後商轉對台灣供電衝擊。（陳亮諭／綜合報導）

2016與2017年，台電會有5部新的火力發電機組上線發電，總發電量逾400萬千瓩，比核四的裝置容量還高

這樣有甚麼道理核四一定要蓋下去,

甚麼?核電比較便宜?有算過核電廠除役要花多少錢嗎?

為什麼一定要蓋下去?
因為財團朋友都投資下去了
能不蓋嗎?
蓋好以後
工程款也拿到了
要不要運轉
那是你家的事了
就醬~

火力發電會造成立即性的空氣污染，中部居民已深受其害