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shadow2013
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加入日期: Jan 2013
文章: 140
引用:
作者zeusforce
一大堆人在砲這些工廠不肯進步
問題是這種工廠存在就只是為了專做某部分
以效率、量提高營收
還有人扯到歐美日的如何如何
問題是歐美日有多少傳產活下來
還不是被第三世界的工廠打趴
要說淘汰
台灣以前用這樣"淘汰"掉先進國家的
再來淘汰掉台灣的
一樣是那種其他落或國家更便宜的工廠
決不會是那種講求門面乾淨的
要台灣的做成那樣的環境?
營利組織當然是為營利而生
不能營利~能者轉移資源換跑道,不能者當然就坐吃山空

我只覺得那種工廠缺的就是那些沒甚麼技術能力也很難做複雜工作
能接受環境、待遇比較差的
不行的就只是心態不適合而已
現在看到的很多都是外配在做
要不然就是那種4x 5x的歐巴桑
每個年輕人都念到學士甚至碩博士
每個都想過白領生活
現實就是不管哪個國家都供不起這麼多高位子
台灣目前就業人口趨勢只是隨著歐美日的走向
逐步失去製造業的競爭力罷了
...


你的意思很清楚,因為改善環境和待遇會競爭不過人家,所以不需要改善!
以前生活條件困苦,對人命也不重視,宣導也不足,那樣的工作環境還是有人願意去做,
因為壓根根本不會去想到工安的問題!愈來愈多人不願意做黑手工作,
除了普遍學歷提高之外,難道這些殺人工廠的危險性就不是造成缺工的原因?

不要把人命想的太不值錢,也不要把勞力工作想的太下賤!
不是不願意花時間讀書、用頭腦考試的人,就該死在一個有污染有危險的環境工作!
沒有所有人都想去當白領階級,白領階級吃的、用的、穿的,也需要另一個階級的人來供應,
這群人也許要求不多,想法也簡單,但這群人也有家庭、父母,小孩!
誰說這群人的家人就活該看到親人回家時少根手指少條手、腿,
或是老了以後受到毒害,要花上比一般人更龐大的醫療費來醫治?
再請問,這些人在出工安意外後,失去工作能力時,是你要去扶養他的家庭嗎?

世界競爭是一回事,對於生產勞動者的尊重又是另一回事,
可以為了競爭而犧牲安全,而造成更大的社會負擔,更多的家庭破碎?
我再舉一個現實,現在的營造商雇用的工人,不管是大包還是小包,
有多少比例是有含勞健保的?現實就是比例低到可憐!統統是自己去工會投保!
有規模的營造商是如此,更不用說那種環境髒亂、保護措施不足,
出事情要員工自己塗牛屎的工廠!
     
      
__________________
請問:
有沒有老帳號開分身討論政治被打臉~~~
然後心有不甘在普通討論串挾怨報復的八卦!?
舊 2013-05-30, 07:24 PM #81
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shadow2013離線中  
銀★(砍掉重練)
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加入日期: Mar 2006
文章: 680
Unhappy

引用:
作者block77
很多鐵工廠環境很差,如果我是樓主,我會想辦法去貸款,自己搞一間,把他們都幹掉


20年前有機會...現在!弄一間非常舒適的工廠,就會發現成本是在"享受"中蒸發了!!!

信不信現在有些家庭式CNC工廠,利潤是抓一天1000~1500元,根本是與高級上班族一樣的薪水;台灣大公司出走到大陸,下遊無法去大陸的小工廠,就必需削價競爭搶生意,搞到現在這種局面!!!

老一輩的老闆所謂的草莓族是......1.危險不做 2.沒制度不做 3.環境不好不做 4.辛苦不做 ;;;很不幸的是,台灣大多數的工廠是 「沒制度又危險兼有黑油加毒物並要加班」

別以為請外勞就搞定了,更多的小工廠是連請外勞的資格都沒有!!!!!所以這些老闆整天在喊找不到員工!!!

有人提到產業升級!其實那是資本雄厚的大公司才有辦法做,很多中小企別看他好像賺很大,搞不好機器設備都是銀行的抵押品,根本無法停下來搞些有的沒有的.......各位應該聽過被政府輔"倒"的案例
 
舊 2013-05-30, 07:24 PM #82
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銀★(砍掉重練)離線中  
銀★(砍掉重練)
*停權中*
 
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加入日期: Mar 2006
文章: 680
引用:
作者shadow2013
不要把人命想的太不值錢,也不要把勞力工作想的太下賤!
不是不願意花時間讀書、用頭腦考試的人,就該死在一個有污染有危險的環境工作!
沒有所有人都想去當白領階級,白領階級吃的、用的、穿的,也需要另一個階級的人來供應,
這群人也許要求不多,想法也簡單,但這群人也有家庭、父母,小孩!
誰說這群人的家人就活該看到親人回家時少根手指少條手、腿,
或是老了以後受到毒害,要花上比一般人更龐大的醫療費來醫治?
再請問,這些人在出工安意外後,失去工作能力時,是你要去扶養他的家庭嗎?...


這其實是專業問題,會有工安問題,其實就與開版的抱怨一樣,外行進來做內行人的事,根本不懂危險在哪!!!有污染有危險,就要知道如何防範

不是做工廠的料,真的不要輕易嘗試
舊 2013-05-30, 07:36 PM #83
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like
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加入日期: Mar 2000
文章: 399
引用:
作者銀★(砍掉重練)
這其實是專業問題,會有工安問題,其實就與開版的抱怨一樣,外行進來做內行人的事,根本不懂危險在哪!!!有污染有危險,就要知道如何防範

不是做工廠的料,真的不要輕易嘗試


+1....就像我現在帶的員工,即將畢業的小屁孩一個,跟他說什麼不可以做,做了會危險會怎樣啥的,他爽就聽,不然就聽了不當一回事轉頭就忘....所以現在天天被我念
__________________
''@@''去金瓜石爬煙囪 ''
舊 2013-05-30, 07:54 PM #84
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like離線中  
泡麵加蛋
New Member
 

加入日期: Jun 2012
您的住址: 天龍
文章: 6
引用:
作者阿魯米
以前當木工學徒時
做到一批日本人要放百貨公司的展示櫃
精準到要用"羅密司"來量(暗想:我們在做傢俱耶)
當下想到的一句話就是~~這是所謂的日本精神嗎?

(金屬工業用的那把鐵尺叫"羅密司"對吧?)


引用:
作者my755
游標卡尺...

那精度要多少呢..??


游標卡尺我們是叫"咪里卡",羅密司是日本話對吧?
舊 2013-05-30, 08:36 PM #85
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泡麵加蛋離線中  
knoeatw1990
Advance Member
 
knoeatw1990的大頭照
 

加入日期: May 2005
文章: 451
引用:
作者like
+1....就像我現在帶的員工,即將畢業的小屁孩一個,跟他說什麼不可以做,做了會危險會怎樣啥的,他爽就聽,不然就聽了不當一回事轉頭就忘....所以現在天天被我念


這種等出包了, 大條了, 嚇到了...就會學乖了.., 前提是他還活著的情況下
我以前也是小屁孩一個, 直到我膝蓋中了一箭
舊 2013-05-30, 08:48 PM #86
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knoeatw1990離線中  
修蘭
Basic Member
 

加入日期: Mar 2004
您的住址: 地表
文章: 18
來說說本人的例子

我不是機械科系畢業的 畢業後 也渾渾噩噩混了幾年

後來有親戚 幫忙介紹到 某間 機械廠上班 主要工作是 跑廠商 盯加工件進度

因為不是這個科系出身的 所以對很多事情都不了解

車銑床都分不出 更別論 臥式與立式銑床的分別

當初 為了學這些東西 都快吐血了

鐵材的特性 應力 變型量 含碳量 退火 熱處理 芭拉巴拉的 一堆

還有甚麼 一分 兩分 一條 兩條 一μm 兩μm

也了解到 原來加工機械廠裡面的人並不是我所想像的那樣 髒 粗俗

有些還是 當初台北工專畢業的

所有的 公式 張口便來 什麼流體 什麼電學 (我也不太了解 不是本科 )

遇到的老闆 都是40-60 歲左右

可能對於 目前的 什麼智慧手機 電腦 LED 當代主流的產業 沒這麼了解

但是 對於說到 本科 卻可以侃侃而談 說得眉飛色舞


前面有說到 用游標卡尺去量 目前我這邊使用卻是最基本的

要稍微準 需要用到 分厘卡 上次有遇到 日本客戶 就很龜毛了

需要用到 精度 高一點的"塊規" 這個東西 我這輩子還第一次看過

兩塊 擠壓在一起 居然會密合到黏在一起 真得很神奇


轉回來 說說那些老闆 的事情 跟那些老闆也談了多

那些老闆 有些大陸有公司 有些是小型代工沒有資金擴張

但是那些老闆的說的都一樣 就是 台灣的技職體系越來越弱了

一直開大學 都沒有想到工業 對於一個國家的重要性

先不要說 那些老闆出的薪水 就算出得起 配得上本身的技術嗎

有些人可能會覺得 加工廠 就只是代工 沒有技術 cnc 跑一跑 東西就出來了

我目前碰到的 有些東西 電腦還不見得比手轉車銑床厲害

我也看過那些"師ㄟ" 為了 我們家的東西 吃飯也想 拉屎也想

終於讓他想出來怎麼做 臉上露出得意的樣子 好像得到金牌一樣

這種人 絕對 不能被某些 爛工廠所拖下水 一竿子打翻一船人
舊 2013-05-30, 09:00 PM #87
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修蘭離線中  
chaotommy
Elite Member
 

加入日期: Mar 2003
您的住址: Vancouver, Canada
文章: 15,006
引用:
作者泡麵加蛋
游標卡尺我們是叫"咪里卡",羅密司是日本話對吧?

http://en.wikipedia.org/wiki/Caliper

MITUTOYO-- 我自己用的牌子
舊 2013-05-30, 09:10 PM #88
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chaotommy離線中  
chaotommy
Elite Member
 

加入日期: Mar 2003
您的住址: Vancouver, Canada
文章: 15,006
引用:
作者修蘭
來說說本人的例子
~~CUT~~


前面有說到 用游標...

分厘卡...

說真的
這個沒什麽大不了的東西
做鐵工一定會用到的
舊 2013-05-30, 09:15 PM #89
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chaotommy離線中  
arenoe
Senior Member
 
arenoe的大頭照
 

加入日期: May 2003
您的住址: 板橋
文章: 1,408
引用:
作者泡麵加蛋
游標卡尺我們是叫"咪里卡",羅密司是日本話對吧?

http://www.mitutoyo.co.jp/
ノギス(NoGiSu)
舊 2013-05-30, 09:17 PM #90
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arenoe離線中  


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