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wpccj64
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加入日期: Feb 2008
文章: 7
引用:
作者semmy
印象中這好似叫做CRM的系統對吧?以現代來說,公司的的一些流程運作,有哪些不能透過瀏覽器丟上內部或外部的網路,讓不同部門、等級的人簽收、發佈?

你講的東西叫做 Workflow / 工作流程

CRM 是 Customer Relationship Management / 客戶關係管理

另外,一般來說公司內部最大的系統是 ERP Enterprise Resource Planning / 企業資源計劃,這個東西要在 Web 上跑只會讓使用者想砍人
     
      
__________________
沒有萬無一失的防呆機制,因為呆子們總是創意無限
舊 2013-01-15, 02:42 AM #71
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wpccj64
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加入日期: Feb 2008
文章: 7
引用:
作者小書僮
雲端的優點就是讓你用不同的工具在不同的地方
都能存取到相同的資料(只要有網路)

企業內部另外再搞個雲端?
那請問員工從外面連進去可以嗎?
稍稍有點規模的公司不會讓你直接這樣做的
通常的模式是得先登錄到一台Client/Server架構的中繼電腦
再由那台中繼電腦連到企業內部
而且不是每個員工都可以有那權限的

這樣的話搞個企業內部雲端要做什麼??

企業雲(Enterprise Cloud)、私有雲(Private Cloud)是現在業界最熱門的議題,稍微有一點規模的公司都有企業雲,而且很久以前就有了,只是你沒感覺那是雲罷了

概念很簡單,基本上就是透過 VPN 連進公司內部網路以存取內部資源,包含 Email、file server、ERP、Workflow 等等,這些資源不論是 Client/Server 或是 Web 就是所謂的雲啊
 
__________________
沒有萬無一失的防呆機制,因為呆子們總是創意無限
舊 2013-01-15, 02:53 AM #72
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oScARSh
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加入日期: Mar 2006
文章: 4,081
我公司用的ERP workflow , 那算是cloud嗎?
基本的檔案仍然放在自己的電腦裡
只有資料是區網抓取的(database?)

印象中所謂的cloud是運算和資料和程式都必須透過線上存取
自己的client只是一個UI而已
舊 2013-01-15, 03:39 AM #73
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carbocation2014
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加入日期: Sep 2012
文章: 171
引用:
作者OscarShih
你要說馬後炮當然也對
這種事誰都不說不準
但是總有個基準可以參考

總不能說猜中100個就1個沒猜中,
就斷定所有推測的想法都是胡說吧

至於android到底有沒有蠶食iOS?

我只能回答: 只有吃掉2,3成
IOS的裝置價格很高, 所以android主打中低價
IOS不夠開放, 所有android主打更多可自定的設定
IOS一開始缺東缺西的, android就鑽你沒有的

所以android到底有沒有蠶食iOS?
同我之前說的, google提供iOS做不到的事, 是"創造"需求

當然現在的android和iOS兩者愈來愈像, 你抄我我抄你
加上高階的android手機漸漸成為主流, 所以高價的選擇再也不是iOS
兩者已經再也不是光和影子的存在, 而是2個太陽
所以我會回答你2,3成, 現在就比較偏向於紅海的現象


再回頭看今天的主題
google的桌面android系統,
到底有什麼"特性"可以取代任何其它桌上的OS呢?
(O...


我認為有機會取代的原因並不是android比win8好,實際上就我目前所看到的
我並不認為android有比win rt好,只是tegra不夠win rt用。有潛力的原因同時
來自於arm,ios/android,apple/google market。

可以到打回去的原因我是由我週邊觀察一堆電腦小白(不分男女),電腦安裝沒幾樣軟體
而且都是免費的,卻真真實實的在app上花錢了。所以我是由市場與經濟方向觀察,而不是
使用者的依賴性。 我雖然有操作過ios/android,實際上我連一台都沒買過,完全依賴
win7/win8。所以我原本是對win8的線上商店有很大期待的,結果卻大失所望。

當一個市場產值飛速膨脹,另一個市場持平甚至開始萎縮..現在做這樣的預測都不算早。
如果有人能在ipad發表之前就預言apple如果出平板會大成功這才真有眼光。

引用:
作者henryyeh0731
這樣說吧,現在哪台ARM平板當真可以撐到一天的續航力?

就我所知只有ASUS變形平板可以合體後達到超過12小時的工作時間
而變形平板的CPU是32bits單通道LPDDR記憶體的tegra3

就目前的資訊來講tegra 3的效能連ATOM都不如,只有在某部分極端情況能跑出接近core duo初代的性能

而當今最新銳的Cortex-A15處理器三星EXYNOS 5系列,其峰值TDP已經達到8W...
而intel最新的ATOM已經在CES上發表TDP可以達到10W以下

那你說假如ARM要邁入64bit會要吃掉多少電?

所以說要"假設"一個可以有足夠性能取代NB,使用時間可以上看一天的ARM設備其實有點太過夢幻了。要說電池會進步? 那NB的電池也會進步啊你說是吧

ARM原始的目標就是輕省,硬要讓它堆積效能去與X86競爭根本就是不切實際的方向
假設,再退個一萬步去假設,google真的要進軍桌面市場,那該派出來的也不應該是...


那是你沒看清楚我的回文,我說的是若取平板的輕薄,那就像現在ipad,surface可以
撐8小時,若他們做成筆電的形式則可以發揮續航力!

以surface rt的電池來說31.5 Wh可以撐八個小時,而panasonic用在筆電的電池
都做到98 Wh,三倍電量我預估24小時沒甚麼不合理的,況且夠用18小時就差不多了,
留點時間睡覺吧

而耗電量我也不認同你的看法,電子產品最忌諱拿出你所謂的新銳來比...
講好聽是新銳,講難聽就是未成熟產品。等apple拿出cortex a15的產品再
看看有沒8W不遲。至於64bit跟耗電量沒有一定關係,根本不構成理由。

最後再來看你的退一萬步,你困惑的地方就是直接地認為x86就是效能戰場,
我倒想請教一般使用者到底用掉幾成的運算量?為什麼本站會推分散式運算?
就是一堆人擁有閒置的運算力。所以arm的目標是符合一般使用者的需求下
有著最低成本,來挑戰每天開門就是燒幾千萬上億的wintel。

所以你提出的原因均不構成原因。wintel或許能守住中高端市場,但想吃下
產值越來越大的行動運算,只有讓atom非贏不可,就算intel想下來做arm這體系
都要崩解。
舊 2013-01-15, 11:37 AM #74
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carbocation2014離線中  
OscarShih
Golden Member
 
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加入日期: Jul 2012
文章: 2,590
引用:
作者carbocation2014
我認為有機會取代的原因並不是android比win8好,實際上就我目前所看到的
我並不認為android有比win rt好,只是tegra不夠win rt用。有潛力的原因同時
來自於arm,ios/android,apple/google market。
可以到打回去的原因我是由我週邊觀察一堆電腦小白(不分男女),電腦安裝沒幾樣軟體
而且都是免費的,卻真真實實的在app上花錢了。所以我是由市場與經濟方向觀察,而不是
使用者的依賴性。 我雖然有操作過ios/android,實際上我連一台都沒買過,完全依賴
win7/win8。所以我原本是對win8的線上商店有很大期待的,結果卻大失所望。

你如果真的有很常在看一下現在APP或APK的"現況"的話
你會發現app store或是google play沒有那麼美好

首先是google play好了, 你提到android

第一個最大的問題就是google本身是不防盜版的
雖然我個人是有花錢的, 但我知道很多apk開發者到最後都放棄收費
或是改用麻煩的賣license的方式, 或改用廣吿式的
但這都不是辦法, 尤其是廣吿式的還會引起一般人的不滿
如果做成桌上式的還不能利用封閉式的設計來防止root

第二個問題是google play真正"賺錢"的apk
也就是很多人買的apk
真的是少到一個極少
簡單說, 能賣到不錯的可能只有金字塔頂端,
不到千分之一或萬分之一的少數apk
才能有多少成就
其它不知名或不成熟的apk真的就只能憑興趣開發而已
你想像一樣, 不管是iOS或android, 都號稱自己有幾十萬個app/apk
但是再想一下, 正常最常被利用的, 可能不到100個

第三個問題和第二個很像
就是app/apk太多了,
導致開發者沒辦法找出足夠的方式/能力/證明
來從這數十萬個apk/app凸顯出自己的存在而取代現有的同性質軟體

再來就是你提到的什麼小白
你要先知道app和apk比一般的軟體還更有"習慣性"
也就是使用者只要一習慣某一種類的某一個軟體
你要它改用別的, 要費出的心力要是一般的好幾倍
這也是為什麼在這2個平台開發出更美好的app/apk成長率是愈來愈差
LINE很難用, evernote很難用, facebook也不太好用
但要使用者改用別的, 就算真的比較好, 也沒辦法讓已有慣性的使用者去更變自己的使用軟體

已經愈來愈少有熱情的開發者能有動力並拿出更好的方案來取代現有的狀況
所以開發的意願只會隨之愈來愈少

最後一個問題就是價格
現在消費者已經被養出一個低價的習慣
你只要賣超過5美元, 除非真的很好, 或是無可取代
不然大概就是門可羅雀
因為目前apk沒辦法像PC software一樣用OEM旳方式大量賣出
收入全都必須依賴那個google play或store
薄利多銷的方式不是每個地方都行的通的
到最後軟體都會變成簡單, 難聽一點就是簡陋
因為它本來就是fore mobile的, 你放在桌上, 一些問題自然會浮現




就我自己手上有ipad和android裝置好一陣子來看
google play和iOS的store真的沒有那麼美好
尤其是google play

更別提目前主要的app的功能來說
真的只是隨手用用而已, 簡單說就是玩具
可能推出桌上型會有改變, 但是你要消費者等多久? 等一個還不一定會有的東西
__________________
公司用擋簽名檔帳號

此文章於 2013-01-15 12:17 PM 被 OscarShih 編輯.
舊 2013-01-15, 12:08 PM #75
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OscarShih離線中  
lksbgfhgdxcfghs
*停權中*
 

加入日期: Oct 2002
文章: 259
我到現在還是分不清楚
Android 和 KDE Gnome 有什麼不一樣?
舊 2013-01-15, 12:15 PM #76
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lksbgfhgdxcfghs離線中  
dragoncat
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加入日期: Jan 2013
文章: 1,550
引用:
作者Lavion
剛剛有網友提示說可以在PC上用Android,

就去弄了個BlusStacks, 結果還真的可以在PC上使用Android程式,

試過兩個卡片遊戲, 美女警察跟擴散性百萬勇者, 都能夠正常執行...

android的app無法用pc下載
舊 2013-01-15, 12:55 PM #77
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dragoncat現在在線上  
carbocation2014
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carbocation2014的大頭照
 

加入日期: Sep 2012
文章: 171
引用:
作者OscarShih
你如果真的有很常在看一下現在APP或APK的"現況"的話
你會發現app store或是google play沒有那麼美好

首先是google play好了, 你提到android

第一個最大的問題就是google本身是不防盜版的
雖然我個人是有花錢的, 但我知道很多apk開發者到最後都放棄收費
或是改用麻煩的賣license的方式, 或改用廣吿式的
但這都不是辦法, 尤其是廣吿式的還會引起一般人的不滿
如果做成桌上式的還不能利用封閉式的設計來防止root

第二個問題是google play真正"賺錢"的apk
也就是很多人買的apk
真的是少到一個極少
簡單說, 能賣到不錯的可能只有金字塔頂端,
不到千分之一或萬分之一的少數apk
才能有多少成就
其它不知名或不成熟的apk真的就只能憑興趣開發而已
你想像一樣, 不管是iOS或android, 都號稱自己有幾十萬個app/apk
但是再想一下, 正常最常被利用的, 可能不到100個

第三個問題和第二個很像
就是app/apk太多了,
導致開發者沒辦法找出足夠的方式/能力/證明
來從這數十萬個apk/app凸顯出自己的存在而取代現有的同性質軟體

再來就是你提到的什麼小白
你要先知道app和apk比一般的軟體還更有"習慣性"
也就是使用者只要一習慣某一種類的某一個軟體
你要它改用別的, 要費出的心力要是一般的好幾倍
這也是為什麼在這2個平台開發出更美好的app/apk成長率是愈來愈差
LINE很難用, evernote很難用, facebook也不太好用
但要使用者改用別的, 就算真的比較好, 也沒辦法讓已有慣性的使用者去更變自己的使用軟體

已經愈來愈少有熱情的開發者能有動力並拿出更好的方案來取代現有的狀況
所以開發的意願只會隨之愈來愈少

最後一個問題就是價格
現在消費者已經被養出一個低價的習慣
你只要賣超過5美元, 除非真的很好, 或是無可取代
不然大概就是門可羅雀
因為目前apk沒辦法像PC software一樣用OEM旳方式大量賣出
收入全都必須依賴那個google play或store
薄利多銷的方式不是每個地方都行的通的
到最後軟體都會變成簡單, 難聽一點就是簡陋
因為它本來就是fore mobile的, 你放在桌上, 一些問題自然會浮現


你說這些不代表以後不會做,現在還在競爭初期,一下又防拷又防盜的
只會把自己扼殺在搖籃裡。就我觀察到的使用者不太存在你所謂的跳過
去很困難,即使跳不過去那也還是再wintel以外的世界,根本對wintel毫無貢獻。

所以你憂慮軟體的部分漸漸都會克服,我反倒擔心arm擋得住intel嗎
atom真的是來勢洶洶阿,如果他真有那樣的省電高效
大家因此轉為替atom開發,那一切都空談了。

引用:
作者OscarShih
就我自己手上有ipad和android裝置好一陣子來看
google play和iOS的store真的沒有那麼美好
尤其是google play

更別提目前主要的app的功能來說
真的只是隨手用用而已, 簡單說就是玩具
可能推出桌上型會有改變, 但是你要消費者等多久? 等一個還不一定會有的東西


就是沒這麼美好才有潛力,intel就是太美好,好到讓人連升級動力都沒有了。
你只要確認,你離的開手機平板筆電?大家離的開手機平板筆電?離不開又有大幅
改善的空間,那就是灘活水。大家會買新的,期待新的服務與產品,這就是產業得以
生存下去的原因。

而現在app的確就是用用的程度,以前的古老時代的電腦連用用的程度都沒有,
所以你會像IBM的創始人說:全世界只要五台電腦就夠了這樣的話?當時的PC
還要讓消費者等多久?而且一個不一定會有的東西?不要單從消費者與使用者的角度
看,從投資者的角度看,實際上他們不砸錢心裡不痛快阿
舊 2013-01-15, 12:58 PM #78
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carbocation2014離線中  
Lavion
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Lavion的大頭照
 

加入日期: Mar 2010
文章: 14
引用:
作者dragoncat
android的app無法用pc下載


我用從手機抽出的apk檔案, 然後從PC端用HD-ApkHandler.exe開啟,

就可以把apk安裝到bluestacks, 現階段bluestacks還無法直接進google play裝apk,

bluestacks在google play顯示的裝置名是T-Mobile GT-N7000

我用這拐彎的方式裝了幾個apk, 基本上沒太大問題...
舊 2013-01-15, 01:17 PM #79
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Lavion離線中  
OscarShih
Golden Member
 
OscarShih的大頭照
 

加入日期: Jul 2012
文章: 2,590
引用:
作者carbocation2014
你說這些不代表以後不會做,現在還在競爭初期,一下又防拷又防盜的
只會把自己扼殺在搖籃裡。就我觀察到的使用者不太存在你所謂的跳過

你不是說你對android和iOS的接觸時間不長嗎?
我只覺得你太理想化了, 事實上不是這樣的
app store和google play是搖錢樹只是某些商業媒體做出來的假象
每天都有在關心新的app/apk上架情怳的話
(利用appbrian或appshopper之類有人在整理的站)
app的開發狀況和銷售狀況其實普遍來說都是很,..慘淡的

intel的atom應該很有潛力,
但是都做成桌上型的話, 倒是沒有必要一定要用arm架構的CPU
這就要看google怎麼想了
目前來說光是用x86強大的運算能力去"模擬"android就有聲有色了

引用:
作者Lavion
我用從手機抽出的apk檔案, 然後從PC端用HD-ApkHandler.exe開啟,
就可以把apk安裝到bluestacks, 現階段bluestacks還無法直接進google play裝apk,
bluestacks在google play顯示的裝置名是T-Mobile GT-N7000
我用這拐彎的方式裝了幾個apk, 基本上沒太大問題...

BlueStacks在某個版本之前是可以root的
root之後可以把2.3.x版硬改成4.0.4以上, 可以裝部份的軟體
例如我有買Nova Launcher
但是剛好那個版本的BlueStacks又不能裝某些apk
所以我同時用沒root的新版和有root的舊版
__________________
公司用擋簽名檔帳號

此文章於 2013-01-15 01:34 PM 被 OscarShih 編輯.
舊 2013-01-15, 01:27 PM #80
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OscarShih離線中  


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