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漲 停
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漲 停的大頭照
 

加入日期: Feb 2009
您的住址: 集中市場
文章: 63
引用:
作者lompt
大家好來好去 不等於沒違法
而且警察通常也懶得開單
至於只有遇到紅綠燈的瞬間故障
會有人相信?


所以我前面說的就是在有條件之下 , 行人是可以走在道路上的 ..

至於法律的話 , 我國採用的是無罪推斷原則 ,
一個人推車在路上行走 , 如果你沒辦法證明他有罪(違規) ,
那就是沒有違規 .


而前面有人都貼了正反兩面的新聞事件(有違規,無違規) ,
那就看你遇到什麼裁判吧 .
     
      

此文章於 2012-12-19 10:10 AM 被 漲 停 編輯.
舊 2012-12-19, 10:08 AM #71
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漲 停離線中  
RedHerring
Basic Member
 
RedHerring的大頭照
 

加入日期: Jan 2008
文章: 11
引用:
作者kazama
要是十字路口有人行道,在車道上牽車若等同行人,則違反道路交通管理處罰條例第78條:
http://202.39.131.142/web_law/Law_S...=-2&LawNO1=7800

要是沒有人行道,再如何靠邊仍佔據一個人加一台機車的空間,自己騎車綠燈時遇到
橫向幾位用路人因為不想等紅燈而在車道上牽車右轉時,再來思考這種作法是否合宜
會比較客觀


問題是
這就是騎摩托車人的心態啊
我很久沒騎過摩托車
不過也習慣機車族的習慣和心情
拿路上行駛來說
開車在中線就常遇到一種騎士
靠在外線左邊
路邊有車子要右轉或停車
就直接往左邊切
方向燈不打、連看後面都不看
煞車也沒
開車這麼多年
早就習慣了
反正他們車子小又危險
就體諒一下人家拿命拼又想取一點蠅頭小利的心情吧
 
舊 2012-12-19, 10:32 AM #72
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RedHerring離線中  
referee_c
*停權中*
 

加入日期: Aug 2005
文章: 279
引用:
作者漲 停
所以我前面說的就是在有條件之下 , 行人是可以走在道路上的 ..

至於法律的話 , 我國採用的是無罪推斷原則 ,
一個人推車在路上行走 , 如果你沒辦法證明他有罪(違規) ,
那就是沒有違規 .


而前面有人都貼了正反兩面的新聞事件(有違規,無違規) ,
那就看你遇到什麼裁判吧 .

沒有知識也要有常識.

[無罪推定原則]是用在刑事訴訟上,違反交通法規也能扯上無罪推定?
那麼你闖紅燈被警察攔停開罰,警察需要照相或錄影舉證嗎?
答案是不用,因為就算你告上法院,法官也會說,警察和你並無私怨,不可能誣賴你.

我知道你還是會裝死,總是假裝沒看到.
被我打過幾次臉了,總是宣稱把我加入黑名單了,看不到被打臉,繼續屁一大堆謬論.
舊 2012-12-19, 10:55 AM #73
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referee_c離線中  
shadow2012
*停權中*
 

加入日期: Oct 2012
文章: 45
引用:
作者William
我說了,或許沒有違法,我也沒說不能做

我只是說,如果大家群起效尤,那一定是台灣很獨特的現象,稱為奇蹟並不過分


下面的話沒有針對本串任何人,不喜歡看得人不用理我

台灣人喜歡談我有沒有違法,卻往往忽略法律只是道德最低底線

法律沒規定不能做的事,不見得就是對的,只是不能處罰而已

我沒有那麼高的道德來批判樓主或任何人

我只是覺得,有所為有所不為,才是一個對社會還有責任的人應該做的

而不是在有沒有違法的論點上爭議

當然,會在這個點上面爭議的人,是不會認同我的



很多人喜歡搬道德出來,這不能做,那不能做!
這是道德問題嗎?道德問題是,你做了某件事,其它人受不良影響,權益受到損害!
但是你卻不受到法律或是其它條件限制,這才是真正的道德問題!

牽車紅燈右轉,如果沒有任何人受到這個舉動的影響,根本沒有任何道德上的問題!
而且沒有人舉得出法條來說明這個行為違法!

鑽法律漏洞?社會責任?我看不出來為什麼一個有如行人般走路的行為,
要背負上這麼大的壓力!不就是牽車在路上走而已,礙到了誰,影響了誰?
舊 2012-12-19, 02:15 PM #74
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shadow2012離線中  
shadow2012
*停權中*
 

加入日期: Oct 2012
文章: 45
引用:
作者lompt
第 78 條   行人在道路上有下列情形之一者,處新臺幣三百元罰鍰:
一、不依標誌、標線、號誌之指示或警察指揮。
二、不在劃設之人行道通行,或無正當理由,在未劃設人行道之道路不靠
邊通行。


我說了,暫時性通過車道的側邊,而不是一直走在車道上,
如果連暫時性通過都不行,那路邊停車的,一堆人要罰!

此文章於 2012-12-19 02:22 PM 被 shadow2012 編輯.
舊 2012-12-19, 02:21 PM #75
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shadow2012離線中  
祥風日照
Regular Member
 

加入日期: Apr 2011
文章: 99
引用:
作者William
一個人這樣做,或許沒有違規的問題

但是如果將來群起效尤一個路口有10個人這樣做

那會是另一種台灣奇蹟

那很好
反正兩段式左轉 抄自日本 日本也只有50cc以下要兩段式
本來就是奇蹟了

一個政府的執政者愛鑽法律漏洞
同時制定這種不符合世界潮流的法律
逼人民鑽漏洞也是剛好的而已

政府設立的目的是解決人民的需求,不是壓榨人民供少數人享受特權

引用:
作者William
台灣人喜歡談我有沒有違法,卻往往忽略法律只是道德最低底線

法律沒規定不能做的事,不見得就是對的,只是不能處罰而已

我沒有那麼高的道德來批判樓主或任何人

我只是覺得,有所為有所不為,才是一個對社會還有責任的人應該做的


部分言論恕刪...
道德是隨時在變動的 而且一定是相對於環境可改變的
例如殺人犯法 但為了推翻讓人民無法安居樂業的政府 殺人也是不得不的作法

總不是怎麼被糟蹋 大家就都要守法守秩序吧....

我反而覺得大家一起來牽車過馬路 才能儘快爭取到機車左轉的「世界潮流」路權
(從世界法規來看,規定機車要兩段左轉才不道德吧!?)
舊 2012-12-19, 03:32 PM #76
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祥風日照離線中  
漲 停
*停權中*
 
漲 停的大頭照
 

加入日期: Feb 2009
您的住址: 集中市場
文章: 63
引用:
作者祥風日照

我反而覺得大家一起來牽車過馬路 才能儘快爭取到機車左轉的「世界潮流」路權


哈哈哈 , 光用想像的這個畫面 , 就會覺得很好笑
舊 2012-12-19, 03:36 PM #77
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漲 停離線中  
祥風日照
Regular Member
 

加入日期: Apr 2011
文章: 99
今天換個方式
也可以說「台灣汽車數量太多,禁止佔用最內車道左轉」不是?

讓必須讓對面車道,車速最低的汽車佔用最內車道,原本應該速度最快的車道
讓大多數要直行的車輛不敢行駛在最內車道上,這效率也很低落啊(如新莊思源路)

如果改成汽車在主幹道上 要左轉一律得「右轉右轉再右轉」,也是解決辦法啊

說到底就是駕駛的權力、選票問題而已
舊 2012-12-19, 03:48 PM #78
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祥風日照離線中  
aaaa88
Junior Member
 

加入日期: Mar 2012
文章: 733
引用:
作者shadow2012
很多人喜歡搬道德出來,這不能做,那不能做!
這是道德問題嗎?道德問題是,你做了某件事,其它人受不良影響,權益受到損害!
但是你卻不受到法律或是其它條件限制,這才是真正的道德問題!

牽車紅燈右轉,如果沒有任何人受到這個舉動的影響,根本沒有任何道德上的問題!
而且沒有人舉得出法條來說明這個行為違法!

鑽法律漏洞?社會責任?我看不出來為什麼一個有如行人般走路的行為,
要背負上這麼大的壓力!不就是牽車在路上走而已,礙到了誰,影響了誰?


前面不是也人說了嗎???? 這不是道德問題而已吧.......

有沒有違法....是法官說了算.....不是警察也不是交通裁決所.....

你違規或犯罪...警察不開單或不抓你....是警察自己的行為.....便宜了事...

警察抓你開單....你不服......你可以申訴......裁決所可以撤銷...但有時它也只是不想麻煩....無見得你是對的...........若他堅持或你不服.....都還是要上法院給法官評定的...

前面有人提到法官講了..........牽車算是騎車....法官說了算 .......
至於也有警察說不違法....照理說警察是沒有這麼權力這樣說的.........
舊 2012-12-19, 04:33 PM #79
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aaaa88離線中  
lompt
*停權中*
 

加入日期: May 2004
文章: 2,140
引用:
作者shadow2012
我說了,暫時性通過車道的側邊,而不是一直走在車道上,
如果連暫時性通過都不行,那路邊停車的,一堆人要罰!


妳路邊停車會通過停止線
想凹就說了
要當行人 就照行人的走法來走
行人是不可以不走穿越道任意走到馬路上的
也不能有人行道 卻走在車道上
更何況穿越停止線轉彎
要嗎 妳牽上人行道慢慢牽
妳愛牽幾公里也沒人管妳

此文章於 2012-12-19 04:44 PM 被 lompt 編輯.
舊 2012-12-19, 04:42 PM #80
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lompt離線中  


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