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chaotommy
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加入日期: Mar 2003
您的住址: Vancouver, Canada
文章: 15,006
引用:
作者暴君
因噎廢食...........

原來少數當家
了解了解
     
      
舊 2012-03-22, 10:06 AM #71
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chaotommy離線中  
blair
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加入日期: Jun 2001
您的住址: 地球
文章: 6,234
引用:
作者浮出水面
對一般消費者來說只需要知道盡量避免用512e AF當系統碟就好

等「原生4K(簡稱好像是4Kn)」AF + win8 的組合出現後就盡量用新系統

當然舊版作業系統絕對抓不到4Kn AF,某些舊版軟體就算能安裝在Win8也會與4Kn AF有適應不良或不相容的問題(其實這類軟體在512e AF也一樣跑不順)
 

原生4K不是早就出現了?第一批不就是?
而且Win 7就支援4K了不是?
我記得當初在講AF的時候一個瓶頸是卡在軟體端

哀真是亂
 
__________________
~愛由一個笑容開始,用一個吻來成長,用一滴眼淚來結束。
當你出生時你一個人在哭,而所有在旁的在笑,因此請活出你的生命,
當你死的時候,圍繞你的人在哭而你便是唯一在笑。~
舊 2012-03-22, 10:12 AM #72
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blair離線中  
暴君
*停權中*
 

加入日期: Aug 2003
文章: 572
所有的新技術、新產品

一開始都是少數

引用:
作者chaotommy
原來少數當家
了解了解
舊 2012-03-22, 10:13 AM #73
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暴君離線中  
foxtm
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加入日期: Jan 2002
您的住址: 台北苦命IT工人
文章: 586
Smile

引用:
作者浮出水面
看你的文實在很累,拜託你發文至少分段一下,別這麼懶好嗎

我只能說你太多事了,我44樓的回應主要是因為foxtm曾多次針對我而來,尤其是他AF只需對齊4K的觀點更是大錯特錯,不然你們愛怎麼濫用512e AF我才懶得管

「檔案尾端」的說明只是用一般人可能比較容易理解的方式來舉例,實際上會發生寫入放大的原因當然遠不止這一點,相關知識網路上都查的到,拜託你要反駁也先作點功課好嗎
 
我最近很忙,所以暫時先簡單回你

首先檔案結尾會有這樣的問題,是微軟官方承認的Bug,也出了相對應的HotFix
當然你可能會吹說win2k winXP等沒解,但如同 [FAT32 32G] [PAE] [GPT] 等,明明有解卻不給的商業考量。

這些問題可沒像[GDI+]那樣的難解阿。

不過我到是樂於承認,微軟並沒有實做檔案結尾寫滿4K是我的資訊不足。

但是實務上的使用呢?
以下是我工作機Server2003的C槽全部檔案

Flickr 上 foxtmALL
最近一日mtime有動過的檔案

Flickr 上 foxtmChange

600多個檔案代表600多個結尾,光是這樣的量,
你想說服我先進格式化不適合當系統碟,真的是還差的遠。
畢竟OS端有實做緩衝寫入,可舒緩這樣的現象。

至於我的三顆WD20EARS,一顆拆裝時失手跌落一公尺,直接拋光石英磚觸地掛掉。
RMA回來一顆目前SMART正常使用中。
兩顆組RAID1,但該台機器電源有問題,導致頻繁的畫面凍結(AM3平台與intel無關)。
檢修後心有靈犀,解開RAID1看SMART,果然都有冒C5,所以把資料拷貝出來,準備送RMA中。
大概會被你舉例說Advance Format多脆弱之類的,不過我使用AF歷史夠長的,也只有這三顆範例了。
舊 2012-03-22, 10:15 AM #74
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foxtm離線中  
浮出水面
*停權中*
 

加入日期: Jan 2008
文章: 508
引用:
作者blair
原生4K不是早就出現了?第一批不就是?
而且Win 7就支援4K了不是?

請先用Google大神做點功課吧

連512e跟4Kn的分別都懶得查嗎  
舊 2012-03-22, 10:16 AM #75
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浮出水面離線中  
chaotommy
Elite Member
 

加入日期: Mar 2003
您的住址: Vancouver, Canada
文章: 15,006
引用:
作者暴君
所有的新技術、新產品

一開始都是少數


MBA 用 SSD
ULTRABOOK SSD

可惜的是
這些所謂少數是不會去買那些東西的

反正普通的 NB 是這些少數會買的
裡面裝的是傳統硬牒
舊 2012-03-22, 10:27 AM #76
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chaotommy離線中  
浮出水面
*停權中*
 

加入日期: Jan 2008
文章: 508
引用:
作者foxtm
首先檔案結尾會有這樣的問題,是微軟官方承認的Bug,也出了相對應的HotFix (http://support.microsoft.com/kb/982018/zh-tw)
當然你可能會吹說win2k winXP等沒解,但如同 [FAT32 32G] [PAE] [GPT] 等,明明有解卻不給的商業考量。

這些問題可沒像[GDI+]那樣的難解阿。

不過我到是樂於承認,微軟並沒有實做檔案結尾寫滿4K是我的資訊不足。




這次討論總算有些價值,不像以前某些人只會死纏爛打,我的確又學到一些東西,先謝了。

但我67樓說過檔案尾端只是原因之一,微軟官方就列舉了四點,連我這英文爛透的人都曉得,以你的談吐及工作性質來說應該不可能不知道才對。當然人都有疏失的時候,我也無意打到底,就此點到為止如何?

關於SMART的問題,當時AF好像只有某牌綠標可選,所以嚴格講良率問題不在AF而在綠標,謝謝你證實我的推測
 
舊 2012-03-22, 11:08 AM #77
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浮出水面離線中  
commando001
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加入日期: Nov 2010
文章: 2,414
引用:
作者blair
這不是唱不唱衰的問題
而是使用一個設備前總該有些基本認知
才能知道自己的風險在何處
不然R兄何以一直強調SSD搭配ram disk的重要性?
可靠性真的夠的話何以需要ram disk?
同樣的,ram disk+HDD一樣可以幫助HDD有效能上的爆發性成長,
也可以減少HDD讀寫,
但為何只有在極端狀況(持續的P2P大量讀寫等)人們才會建議HDD要搭ram disk,
而SSD卻幾乎是一定要搭配ram disk才能夠最大限度的保護SSD?
不就是壽命/可靠性上的差異?
也不用把時間拉到未來,因為科技會持續進步,
而我們現在的話題是"當前"的SSD

這串裡面也是有網兄是用intel第一代未支援trim的SSD,
而且還沒有搭配ram disk使用
至少該網兄是在了解風險的情況下這樣搞
但不能因此就說SSD的壽命可比HDD了吧


HDD配RAMDISK哪來的爆發性成長....

不管是HDD+RAMDISK或SSD+RAMDISK

我自己認為效益都相當低,弄起來很麻煩,限制又多

P2P配合大容量RAM CACHE就可以對SSD/HDD有相當的保護了

說道壽命/可靠性

實際上大部分的人比較關心的是價錢吧

不管怎樣說SSD給人的印象就是小容量+高價

使用者就是要便宜大碗,那點容量哪夠塞牙縫還比硬碟貴

誰管你速度啊

可靠性我認為救援難易度沒關係

SSD的可靠程度相對於硬碟好多了吧?

至於壽命,一個問題:FLASH在超過讀寫次數限制會怎樣?

是直接整個損壞?或是其他狀況?

我家第一顆SSD corsair x64,我記得沒錯應該是第一代MLC(沒trim)

保兩年,實際容量59.6 GB

不含置換空間理論上可以寫入59.6*3000=174.6 TB

WIN7 *64 沒RAMDISK,把分頁檔移到HDD上、瀏覽器下載位置預設桌面

其他都是預設

使用1年半後因為WIN7肥大化不得已換下他

這時候我檢查crystal disk info中的SMART,寫入次數換算成TB大約是25TB(讀取量大約是寫入量的一倍)

置換空間沒用到

保守估計再繼續使用5年是沒問題的
__________________
新。弱弱的戰績

此文章於 2012-03-22 01:59 PM 被 commando001 編輯.
舊 2012-03-22, 01:54 PM #78
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暴君
*停權中*
 

加入日期: Aug 2003
文章: 572
SSD的定位跟以前的WD迅猛龍差不多,雖然容量小又貴,但就是有人需求

我INTEL X25V用了2年多了,通電時數也有1萬8千多小時了

不過我把分頁檔另外設定在RAMDISK上,所以總寫入還不到4TB

算算目前也才用掉2%的寫入壽命,保守估計還能再用100年......

當然不需要活這麼久了,等128G再降一些時,就要換掉了

這時X25V退下當隨身碟,給WIN7的ReadyBoost使用

作暫存加速用,努力爭取5年保固內操掛他^^

雖然操掛的機會不大....

此文章於 2012-03-22 11:12 PM 被 暴君 編輯.
舊 2012-03-22, 11:05 PM #79
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xtreme
Master Member
 
xtreme的大頭照
 

加入日期: Dec 2000
您的住址: 木柵動物園
文章: 2,297
seagate梭魚80GB BT加驢子常常操到容量不足,沒用ramdisk到現在不知道幾年了還是活得好好的
intel 510現在一年了也沒用ramdisk也是活得好好的
一般人傻傻用哪要煩惱這麼多
__________________
本來無一物,何處惹塵埃
舊 2012-03-22, 11:30 PM #80
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