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henryyeh0731
Regular Member
 

加入日期: Sep 2003
您的住址: 震怒市
文章: 55
引用:
作者Raziel
IT產業需要時間累積實戰經驗, 不是光有證照就想要"立即"升官發財, 沒有這種事.

這個產業的高手很多, 每一個都想證明自己有多行, 就算有實力, 沒有熬個幾年的時間

還是不足夠說服夠多人, 也還不會浮上檯面. 重點不只在你老闆有沒有賞識你,

而是同行裡面也沒有人認為你是個咖, 要讓你的價值被老闆以外的人也看到, 才容易有

其他的出路, 不然遇到慣老闆 惡老闆, 就只能做牛做馬了. 七年時間, 足夠考完中高階

的認證了, 基礎/入門的證照保鮮期很短, 如果只是要找個工作可能還堪用, 要有突出的

收入, 一定要在某個領域有攻頂的證照才有搞頭. 賣滷味能賣多久, 只能祝福他了.



認同你的看法,證照這種東西不是多就有用的

不過我比較好奇的是就PO文者自己所言...在IT業界混了七年了年薪竟然只有5~60萬?

到底是這其中有什麼問題還是說現在鬼島IT業界真的是這般慘況
     
      
__________________
當時一起度過的日子,我不會忘記
舊 2012-01-01, 03:40 AM #71
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henryyeh0731離線中  
u8526425
Elite Member
 

加入日期: Oct 2002
文章: 4,805
考照是原廠的營利手法
人力銀行只是****平台之一
考照說有用
似乎是有用
說沒有用
好像也沒有什麼用
總之我個人是看淡了
 
__________________
人性的醜陋就是,會在無權、無勢、善良的人身上挑毛病,卻在有權、有勢、缺德的人身上找優點。當無權、無勢、善良的人受到傷害的時候,還會站在所謂的道德制高點上,假惺惺地勸說無權、無勢、善良的人,一定要忍耐,一定要大度。
舊 2012-01-01, 03:40 AM #72
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u8526425離線中  
NONLINING
Regular Member
 

加入日期: Jul 2001
您的住址: Taiwan
文章: 54
不好意思各位,小弟這邊有個疑問。大家討論的資訊是資管相關科系畢業還是資工資科相關科系。因為小弟認識的資工相關的薪水都不差,有去台積的,聯發科的,外商的甚至美國google,amazon。
舊 2012-01-01, 05:59 AM #73
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NONLINING離線中  
Raziel
Elite Member
 
Raziel的大頭照
 

加入日期: Dec 2006
您的住址: Taipei
文章: 8,344
很多人還是站在考證所花的時間是否有CP值來看IT工作, 我只能說遊戲規則不是這樣的.

精熟某一種有需求的技術才是IT業長久生存之道, 會很多種技術的皮毛還是雜魚一條.

或許找工作之初要多才多藝才容易入選, 但是隨時間過去, IT人要盡快找出一個專長,

不然還想繼續當全才, 很容易被山洪般的新技術給淹沒, 只能繼續當老闆手裡的瑞士刀

打雜救火有, 吃香喝辣無. 我身邊有的IT工程師不會寫程式, 不懂資料庫, 不會工程繪圖,

不會網頁設計, 這種看起來要丟垃圾桶的人但在網路路由是他的絕對領域, 他可以規劃

建置除錯數十萬人使用的網路骨幹, 駕馭數百顆提供多重差異化服務的路由器, 就有他

獨特的生存之處並享有很好的待遇. 要在IT打滾, 要及早丟掉滿身證照的自high想法,

那些好拿的證書並沒有特殊價值, 專精攻頂一項到其他公司的人也知道你的本事才能

走得長久又活得好, 雖然這肯定是辛苦的, 但卻是殺出活路的辦法.若沒有想要成為專家

那還是不要隨便進IT, 那很容易會長期在低報酬的無間地獄浮沉.
舊 2012-01-01, 06:17 AM #74
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Raziel離線中  
重建創世紀
*停權中*
 
重建創世紀的大頭照
 

加入日期: Apr 2011
您的住址: 寰瀛一隅
文章: 45
Cool

資訊業工程師為什麼不值錢?
追根究底還不是本身不知道珍惜自身專業,
朋友親戚甚至朋友的朋友,親戚的朋友
一聽說誰有問題就熱心地幫忙,甚至免費到府服務,
就會讓人以為這玩藝根本沒什麼,不值得尊重。
有誰見過做裝潢、水電的師父不收錢做白工的嗎?
有誰沒見過要找水電、裝潢不是三催四請才姍姍來遲的嗎?

此文章於 2012-01-01 08:28 AM 被 重建創世紀 編輯.
舊 2012-01-01, 08:26 AM #75
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重建創世紀離線中  
電子庫房
*停權中*
 

加入日期: May 2010
文章: 168
引用:
作者重建創世紀
資訊業工程師為什麼不值錢?
追根究底還不是本身不知道珍惜自身專業,
朋友親戚甚至朋友的朋友,親戚的朋友
一聽說誰有問題就熱心地幫忙,甚至免費到府服務,
就會讓人以為這玩藝根本沒什麼,不值得尊重。
有誰見過做裝潢、水電的師父不收錢做白工的嗎?
有誰沒見過要找水電、裝潢不是三催四請才姍姍來遲的嗎?

很久不當好人了………幫組個電腦以後有事通通來找你…….晚上11-12點不能上網也在找你過去看……新軟體要你燒給她……..連最基本的飲料也沒有……….

現在這種電話打來就裝傻……日子多悠閒
舊 2012-01-01, 09:16 AM #76
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電子庫房離線中  
吉他之繩
Senior Member
 

加入日期: Dec 2000
文章: 1,145
最近讀一本書有感,書名叫做「為什麼A+巨人也會倒下」

記得我們看「基業長青」、「從A到A+」的時候,不管是企業還是個人,都風靡了好些時候,討論一個好的企業要如何認真規劃目標大膽,而對比出一個沒落的企業一定是規劃不認真目標不夠大膽

曾幾何時,在「從A到A+」出現過的那些主角,竟然在這幾年落到覆滅的命運。靠,不是都A+嗎?那以前被批評的那些沒落企業不就是白白被消費了?

在這本書裡面有不少討論。其中一點是,這些覆滅的企業,不見得是因為自得意滿,就工作不認真目標不大膽,每個都成了公務員坐領高薪周休二日。並不是。反而,那些覆滅的企業不乏工作更加團結一氣,目標更加大膽的。
二十年前說的一嘴好菜,多少企業看了這本書之後,都訂定大膽目標去做了,結果......
為何昔日之芳草而今日之蕭艾也?神功護體呀......怎麼不見了?

一個企業如何成功,至今未有一個定論。同樣的,一個人怎樣才會成功,也還沒有定論。
講個故事好了,以前我公司的業務副總,坐吃山空,入不敷出,我偶然看到銀行的催帳單寄到公司,逼他繳錢,因為他月入十幾萬,刷卡二十六萬,老婆也愛打扮,十足的消費病態。
最後不說,他還被總經理給逼宮逼走了。迫不得已,他只好舉家到陌生地方,從新再來。臨走前,還邀昔日的手下,一起到陌生地方打拼。
你說這人有沒有希望?你是他手下會不會跟他?我不會。幹,人生能這麼賭法嗎?家庭能夠這樣揮霍嘛?說搬就搬了嗎?孩子的教育雙親的安排什麼都沒想清楚,人就先過去了這樣可以嗎?

結果呢,九年之後,我現在在facebook上遇到他,他退休了,你的錢如果是滿了,他的錢就是漫出來了。而當初跟他的手下現在哪個不是大陸央台地方台台長。工作雖然緊繃,聊的內容是去LA shopping或是去歐洲度假。

成功是一種暫態,不是努力的企業就一定會成功。人也是一樣,不是努力的人就一定會被發掘。當有人告訴你,這麼這麼走,你就會成功,你要感謝他,因為他起碼把如何成功的過程,花了時間,做了整理,把他無私的公布出來。
但是,你如果也相信,你只要比他更努力,比他更犧牲,比他更加班,比他更爆肝,就至少會得到一樣的成功......你會活得很辛苦,而且結果死得很難看。說好的成功呢?到哪去了?神功護體呢?教主呢?怎麼不見蛋?


其實看前面的例子,我公司的前任業務副總,是怎麼成功的?是潮流。

看看潮流,台灣的產業沒有改進,只有COST-DOWN,企業裡IT被定位為不會賺錢的單位,能省則省,能少就少,能不要就不要,能裁掉就裁掉,沒被裁掉的不是因為你有專業技能,純粹是老子可憐你,賞你一口飯吃。今年跟你簽的合約,明年打九折,年年打九折。出了事?像台塑那樣子,大家都撐著不出事,等到出事了,下台一鞠躬,過去那七八年,也夠老子我退休了。這些東西,低價。

看看潮流,大陸的市場不斷在擴大,薪水一直漲,再漲,又漲,沒有漲停,只有漲不停(漲停兄你繼續做你的股票我沒有叫你)。為了擴大市場,企業只好增加人手,增加部門來因應整個市場,業務部門可以從薪水或拓展中的市場實戰中得到滿足,IT部門可以學到公司成長後整個SCOPE的規劃,實際接觸到許多最新款設備結合之後的綜效,甚至比原廠的人還了解系統,因為BASE比原廠大,實際運作的好壞比原廠還清楚。這些東西,無價。

一個潮流有跟上,在那個潮流裡的海龜無不滿載而歸,技巧高超與技巧不高超的差別只在吃得很飽跟吃得普通飽。
一個潮流沒跟上,在一個水清無魚的地方等著吃魚,技巧高超與技巧不高超的差別只在餓得半死跟餓得要死。餓得半死的人跟餓得要死的人傳授如何不要餓得要死,其實沒什麼意義。

說好的成功呢?到哪去了?神功護體呢?教主呢?怎麼不見蛋?
你這個笨蛋,自己的人生,自己選擇啦。
潮流在哪裡呢?大如Motorola、Fannie Mae、Freddie Mac、Nokia這樣的公司,都會因為看不見潮流在哪裡盲目前進因而滅頂了,小老百姓又怎麼可能看得清楚呢?猜的啦。猜對的得時鐘,歹運的得龍眼。

如果,你有幸成功了,記得這是個暫態,你的成功不代表別人照著做也會成功;如果你不幸失敗了,請記得其他人都跟你一樣認真努力,你的失敗,並不特別,不必怨天尤人,不必怪上司不是伯樂,不用怪公司沒有給你空間。如果你的認真努力,甚至連失敗也算不上,那就唱歌吧。
__________________
多少人走者,卻困在原地
多少人活著,卻如同死去
我想說的都在

跟這
停權中
舊 2012-01-01, 09:49 PM #77
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吉他之繩離線中  
虎斑貓
*停權中*
 

加入日期: Dec 2004
文章: 222
引用:
作者吉他之繩
如果,你有幸成功了,記得這是個暫態,你的成功不代表別人照著做也會成功;如果你不幸失敗了,請記得其他人都跟你一樣認真努力,你的失敗,並不特別,不必怨天尤人,不必怪上司不是伯樂,不用怪公司沒有給你空間。如果你的認真努力,甚至連失敗也算不上,那就唱歌吧。


應該是每個人投胎前的難度設定不一樣吧。

舊 2012-01-01, 10:20 PM #78
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虎斑貓離線中  
comics
Major Member
 

加入日期: Oct 2002
您的住址: 中華民國台灣省桃園縣
文章: 154
上週和同事聚餐時聊到這件事...
在座一個幾個SA和一個資深PG
一致認為...應該是這位仁兄太遜.....
舊 2012-01-01, 10:57 PM #79
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comics離線中  
地海巫師
*停權中*
 
地海巫師的大頭照
 

加入日期: Aug 2006
文章: 347
引用:
作者虎斑貓
應該是每個人投胎前的難度設定不一樣吧。


而且強制進入天梯模式
舊 2012-01-01, 11:06 PM #80
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地海巫師離線中  


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