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blackcat555
*停權中*
 

加入日期: Nov 2008
文章: 1
引用:
作者dynamo
沒有人說西藏之前沒有過農奴制度
但是一直扯已經變成歷史的東西有什麼意義呢
開版的拿18 19世紀的東西來說21世紀的達賴是奴隸王這個邏輯在哪裡?
世界上有過類似制度的地方多的是
我如果說現在的美國總統是黑奴王是不是很奇怪

假如金正日有一天被流放到歐洲, 被認定為聖人, 是不是很奇怪呢?
同樣, 一個奴隸主被流放到歐洲, 被禮遇和崇拜, 但他的所作所為根本就是跟現在歐洲人權價值觀相違背, 不是很荒謬嗎?
     
      

此文章於 2009-09-04 02:09 AM 被 blackcat555 編輯.
舊 2009-09-04, 02:02 AM #71
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blackcat555離線中  
polopo
Major Member
 

加入日期: Apr 2005
文章: 293
引用:
作者MyGofriller
我一個一個來請教你

你說
"就西藏來說, 面積佔整個中國的1/8
但是大多是永久冰雪帶, 凍土, 石山和高寒草原...等﹐
氣候上, 最溫暖的月份氣溫也在4-6度以下
整個西藏適合農作的區域不到千分之一
可以告訴我, 沒有太多的耕地與畜牧草原
要用什麼還養活這麼多的藏人?"

然後再告訴我農奴制度情有可原 我只能說你整個搞不清楚狀況

人權的基本價值 就是不管什麼樣的條件下 世界上都不能有奴隸制度

不要口口聲聲好像一副捍衛自由 討厭萬惡共產黨 結果連這都搞不清楚

你舉一堆黑奴的例子幹嘛 我會告訴你黑奴 農奴 都一樣是奴隸制度 都很可惡

我不知道你舉黑奴是什麼心態

因為有黑奴 所以農奴就情有可原? 你真的有夠沒有思考能力


再來你說依照這種論調 林肯就是農奴主 你真的很可悲

我來告訴你 林肯是為了解放黑奴 而南方軍不願意 所以南北戰...


只說一點 林肯不是為了解放黑奴而發動戰爭
主要是為了國家統一 只要google就可找到不少正反意見

張大春就提過
南方當時想法認為聯邦可以加入當然也可以離開
這是美國重要建國精神 自由

其他有請美國歷史專家了
 
舊 2009-09-04, 02:14 AM #72
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polopo離線中  
沒說過
*停權中*
 

加入日期: Aug 2005
文章: 409
引用:
作者tonyleo_2nd
共產黨的憲法這麼寫你就說騙人,一群流亡的和尚新出來的幾個西藏字找西方要點錢花你就深信不疑
世界上有哪幾個流亡分子不說自己才代表正義,不說自己才推動自由博愛平等的真神?

遠的不說,雄天教眾遭到排擠,壓迫,不允許教眾信仰雄天神你怎麼不說?
只看自己有利的,眼睛會不會太跳了?

上西藏3次,除了阿里地區我沒成行,其他地區我都多少走過了
告訴你記住了,藏族人,特別是五十歲以上的,其中相當部門人
把毛澤東當成另一個活佛。因為,達賴也好,班禪也好,噶瑪巴也好
這些仁波切給了他們信仰,給了他們靈魂要去的方向
但是毛卻給了他們自由和土地,給了他們靈魂寄托的肉身的解放

藏民對現在的藏漢矛盾,對現在的官僚多少有不滿情緒
尤其年輕人沒有經歷農奴那個年代,人嘛,天生好逸惡勞
沒有了佛教受苦修業安貧樂道的信仰,又不肯像漢族人一樣勤懇起家的
是社會不滿的主要組成部分...


說到底你是想說誰有槍子誰有理?
舊 2009-09-04, 02:25 AM #73
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沒說過離線中  
gsmspro
Basic Member
 
gsmspro的大頭照
 

加入日期: Jun 2008
文章: 29
引用:
作者blackcat555
假如金正日有一天被流放到歐洲, 被認定為聖人, 是不是很奇怪呢?
同樣, 一個奴隸主被流放到歐洲, 被禮遇和崇拜, 但他的所作所為根本就是跟現在歐洲人權價值觀相違背, 不是很荒謬嗎?


一句話,西方列強意圖分裂中國,這是你要的答案嗎?

回到一樓的問題,你指的達賴是指達賴14嗎?奴隸制度不是從他
開始的,而據我所知,他傾向讓西藏人民自決,沒有說要繼續維持
奴隸制度,這符合西方民主精神。再來,他致力提升人類價值,
提倡和平,得過獎。另外,他確實是個很有魅力的領導者。
簡單這樣講可以接受嗎?
舊 2009-09-04, 02:43 AM #74
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gsmspro離線中  
沒說過
*停權中*
 

加入日期: Aug 2005
文章: 409
引用:
作者tonyleo_2nd
.......另外,一些在那裡站著說話不腰疼的,把你們中央山脈讓共軍放上幾門山炮
都不用飛彈,就對著高雄對著台北放上幾十門大炮,讓你們天天吃喝拉撒睡在炮口下爽死
再把台灣70%的水源發源地讓解放軍駐紮幾個工兵營在那
做到了,我們就真信什麼西藏自治自立的P話!
否則,別假仁假義的啦!都是騙人的P話!
美國人再蠢,也不會讓科迪勒拉山系和五大湖變成印地安自治聯邦之後讓蘇聯人控制
別蠢了,某些鄉民們,騙人也不是這樣騙的。


既然舉印第安做例子, 怎麼又不舉加拿大的魁巴克省做例子?
正如這裡很多人說藏人都不喜歡達賴, 那麼中共為什麼要那麼怕達賴回去?
不如就在西藏來一次公投, 讓西藏的人民用投票權來唾棄那個奴隸主吧。
舊 2009-09-04, 02:53 AM #75
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沒說過離線中  
BEE
Elite Member
 

加入日期: Nov 2000
您的住址: 台北
文章: 5,452
引用:
作者polopo
只說一點 林肯不是為了解放黑奴而發動戰爭
主要是為了國家統一 只要google就可找到不少正反意見

張大春就提過
南方當時想法認為聯邦可以加入當然也可以離開
這是美國重要建國精神 自由

其他有請美國歷史專家了


關於這點 我有真相 林肯最早是為了南方用了大量的黑奴 他主張 把黑奴擱置到南美洲 減低南方的選票跟經濟力量 那是非常實在的政治作法
但後來他當總統後 後面支持的資方不願出那筆費用..直到他死後 把解放黑奴當神話的口號美化他...來替代當初的選舉背信。
另外官方宣布的美國獨立也有很多出入....不是三言兩語說的完的。
Ps: 大春我很熟 有陣子常屁在一起
舊 2009-09-04, 04:11 AM #76
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BEE離線中  
jjhuang.tw
*停權中*
 
jjhuang.tw的大頭照
 

加入日期: Sep 2006
文章: 138
上次帶家人去吃非常泰..
隔壁喇嘛吃的比我們還好..
舊 2009-09-04, 05:14 AM #77
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jjhuang.tw離線中  
loveless.
Regular Member
 
loveless.的大頭照
 

加入日期: Oct 2008
文章: 68
春爺喔,朱天心郭冠英之流的人而已。
舊 2009-09-04, 05:21 AM #78
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loveless.離線中  
sopha
*停權中*
 

加入日期: Dec 2006
您的住址: 台北市
文章: 19
引用:
作者MyGofriller
我不排除他是真是假的各種可能性

但是聽西藏人的說法
至少比聽一個遠在他國 只靠媒體獲取資訊 沒有親身走入西藏的人 有可信度

我不是說你講的錯

但是我們的大腦 要追求理性 就必須有這種態度

這就好像 一個犯罪被害人 本人的受害經過呈述 跟 記者報導文章

兩者之間的可信度比較 一樣 我不敢說誰全對 但是可信度還是高很多

還來不及看完,不過如果在戒嚴時期訪問台灣人,十個人裡面最少也有八個人說國民黨很好,而且在解嚴後,十個人裡面說不定還有四五個人說戒嚴很好 ,不管什麼時代什麼地方,喜歡被管當奴隸的人,一直都很多啊

只能說每個人的目標理想高度不同吧,並不是人多的那邊,說的想的就是正確的,符合現代價值標準的

此文章於 2009-09-04 06:48 AM 被 sopha 編輯.
舊 2009-09-04, 06:38 AM #79
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sopha離線中  
ICHIRO262
Basic Member
 
ICHIRO262的大頭照
 

加入日期: May 2005
文章: 22
看到日本那裡多A片!我一直在想日本的正妹是不是都去拍***了!
舊 2009-09-04, 06:39 AM #80
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ICHIRO262離線中  


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