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DAIMOS1111
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加入日期: Apr 2009
文章: 19
砲乒團當然是最愛去中國
     
      
舊 2009-05-05, 03:05 PM #71
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DAIMOS1111離線中  
hareluya6510
Major Member
 

加入日期: Jan 2007
文章: 248
引用:
作者淺草一郎
有些人搞不清楚語言的邏輯
標題正確的描述應該是說台灣喜歡日本的人數最多
或是日本交流協會民調:38%台灣民眾最愛日本

如果有最62%討厭日本 38%最喜歡日本
那台灣人有最喜歡日本嗎?


這應該是故意扭曲並錯誤解讀數據的最佳範例
100人當中
35人喜歡蘋果, 25人喜歡西瓜, 20人喜歡橘子,10人喜歡鳳梨,10人喜歡枇杷
所以在蘋果,西瓜,橘子,鳳梨,及枇杷五種水果中, 最受歡迎的是蘋果, 比例約35%
另外的65% 不見得都不喜歡蘋果, 只是更喜歡其他水果
所以下 “65%的人都討厭蘋果” 的結論是故意扭曲並錯誤解讀統計數據
因為在整個調查中並無法反應另外65%人的意向
也許喜歡西瓜的25人, 在沒有西瓜的選項時選了蘋果, 那就有60人喜歡蘋果了

同樣的,這個統計結果也只告訴人
在他列舉的國家中, 台灣人喜歡日本的比較最高, 有38%
並沒有討厭日本有62%的結論!!!

另,該調查已列出了台灣人常去旅遊的國家
所以他的標題下台灣人最喜歡日本並沒有什麼好爭議的

要是某隻猩猩也參與討論
牠應該會叫你回去重修統計學!
 
舊 2009-05-05, 04:19 PM #72
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hareluya6510離線中  
DAIMOS1111
*停權中*
 

加入日期: Apr 2009
文章: 19
引用:
作者hareluya6510
這應該是故意扭曲並錯誤解讀數據的最佳範例
100人當中
35人喜歡蘋果, 25人喜歡西瓜, 20人喜歡橘子,10人喜歡鳳梨,10人喜歡枇杷
所以在蘋果,西瓜,橘子,鳳梨,及枇杷五種水果中, 最受歡迎的是蘋果, 比例約35%
另外的65% 不見得都不喜歡蘋果, 只是更喜歡其他水果
所以下 “65%的人都討厭蘋果” 的結論是故意扭曲並錯誤解讀統計數據
因為在整個調查中並無法反應另外65%人的意向
也許喜歡西瓜的25人, 在沒有西瓜的選項時選了蘋果, 那就有60人喜歡蘋果了

同樣的,這個統計結果也只告訴人
在他列舉的國家中, 台灣人喜歡日本的比較最高, 有38%
並沒有討厭日本有62%的結論!!!

另,該調查已列出了台灣人常去旅遊的國家
所以他的標題下台灣人最喜歡日本並沒有什麼好爭議的

要是某隻猩猩也參與討論
牠應該會叫你回去重修統計學!


沒有錯的---有人不能接受台灣人最喜歡日本的事實
舊 2009-05-05, 04:27 PM #73
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DAIMOS1111離線中  
官字兩張嘴
*停權中*
 

加入日期: Dec 2006
文章: 39
引用:
作者DAIMOS1111
沒有錯的---有人不能接受台灣人最喜歡日本的事實



喜歡就可以硬上??????????
舊 2009-05-05, 04:33 PM #74
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官字兩張嘴離線中  
淺草一郎
*停權中*
 
淺草一郎的大頭照
 

加入日期: Oct 2008
文章: 29
引用:
作者hareluya6510
這應該是故意扭曲並錯誤解讀數據的最佳範例
100人當中
35人喜歡蘋果, 25人喜歡西瓜, 20人喜歡橘子,10人喜歡鳳梨,10人喜歡枇杷
所以在蘋果,西瓜,橘子,鳳梨,及枇杷五種水果中, 最受歡迎的是蘋果, 比例約35%
另外的65% 不見得都不喜歡蘋果, 只是更喜歡其他水果
所以下 “65%的人都討厭蘋果” 的結論是故意扭曲並錯誤解讀統計數據
因為在整個調查中並無法反應另外65%人的意向
也許喜歡西瓜的25人, 在沒有西瓜的選項時選了蘋果, 那就有60人喜歡蘋果了

同樣的,這個統計結果也只告訴人
在他列舉的國家中, 台灣人喜歡日本的比較最高, 有38%
並沒有討厭日本有62%的結論!!!

另,該調查已列出了台灣人常去旅遊的國家
所以他的標題下台灣人最喜歡日本並沒有什麼好爭議的

要是某隻猩猩也參與討論
牠應該會叫你回去重修統計學!
這是邏輯問題,你也說這個統計並無法反應另外65%人的意向,所以不能排除我說的這個可能
所以這是邏輯問題,不是統計的問題
舊 2009-05-05, 04:34 PM #75
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淺草一郎離線中  
DAIMOS1111
*停權中*
 

加入日期: Apr 2009
文章: 19
引用:
作者官字兩張嘴
喜歡就可以硬上??????????


怎麼個硬上法?
舊 2009-05-05, 04:41 PM #76
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DAIMOS1111離線中  
code-hard
*停權中*
 

加入日期: Dec 2008
文章: 10
引用:
作者淺草一郎
這是邏輯問題,你也說這個統計並無法反應另外65%人的意向,所以不能排除我說的這個可能
所以這是邏輯問題,不是統計的問題



那如果你要硬要說另外65%討厭日本 那你應該提出數據 不論是參考其他的資料或是自己的統計結果 而不是硬凹說其他65%就是討厭日本


這也是政版最讓人討厭的地方 只問立場 不顧是非 眛於事實 無理取鬧
舊 2009-05-05, 05:09 PM #77
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code-hard離線中  
淺草一郎
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淺草一郎的大頭照
 

加入日期: Oct 2008
文章: 29
引用:
作者code-hard
那如果你要硬要說另外65%討厭日本 那你應該提出數據 不論是參考其他的資料或是自己的統計結果 而不是硬凹說其他65%就是討厭日本


這也是政版最讓人討厭的地方 只問立場 不顧是非 眛於事實 無理取鬧

所以你打算硬要剩下65%的人一定不能討厭日本?
我前面說過這是語言邏輯的問題,你不能證明剩下的65%的屬性,你就沒辦法說那35%是不是怎麼樣
既然你堅持要說台灣人如何如何,那是你要證明你的論點,那麼是你要證明剩下的65%的屬性。我只是質疑你原先的邏輯判斷並不周延。

這邊不是政版,不要搞錯了。
還有....如果這個民調來問我,我也是這35%裡面的一員。
舊 2009-05-05, 05:56 PM #78
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淺草一郎離線中  
code-hard
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加入日期: Dec 2008
文章: 10
引用:
作者淺草一郎
所以你打算硬要剩下65%的人一定不能討厭日本
我前面說過這是語言邏輯的問題,你不能證明剩下的65%的屬性,你就沒辦法說那35%是不是最怎麼樣
既然你堅持要說台灣人最如何如何,那是你要證明你的論點,那麼是你要證明剩下的65%的屬性。我只是質疑你原先的邏輯判斷並不周延。

這邊不是政版,不要搞錯了。
還有....如果這個民調來問我,我也是這35%裡面的一員。



剩下65%的當然可以討厭日本 但是剩下的65%一定要討厭日本? 這是你的論點 你要證明啊 為什麼是我要證明?

這跟媒體說 你一定有做什麼 如果沒做什麼你要證明的詭辯相同

就標題而言 他說台灣人最喜歡日本 他提出了他的數據 OK

你說說台灣人最討厭日本 也可以 請提出證據 就這樣

至於你討厭日本或喜歡日本 這根本與這題無關
舊 2009-05-05, 06:44 PM #79
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code-hard離線中  
-HY-
Power Member
 
-HY-的大頭照
 

加入日期: Jan 2004
您的住址: 家裡
文章: 542
引用:
作者淺草一郎
所以你打算硬要剩下65%的人一定不能討厭日本?
我前面說過這是語言邏輯的問題,你不能證明剩下的65%的屬性,你就沒辦法說那35%是不是最怎麼樣
既然你堅持要說台灣人最如何如何,那是你要證明你的論點,那麼是你要證明剩下的65%的屬性。我只是質疑你原先的邏輯判斷並不周延。

這邊不是政版,不要搞錯了。
還有....如果這個民調來問我,我也是這35%裡面的一員。


邏輯很簡單
有38%的人說最喜歡日本, 另外62%的人最喜歡的是其他的國家分散去
也就是說, 日本是相對得到票數最多的

所以在某種程度上說台灣人最喜歡日本人是可以成立的
當然邏輯上最正確應該是說 "日本在台灣人最喜歡國家中得票數最高"
但是媒體怎麼可能寫的這麼平淡? 當然是要來點爭議性啦
__________________
舊 2009-05-05, 06:47 PM #80
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-HY-離線中  


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