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井川慶
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加入日期: Jun 2008
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作者黃金蕃茄
還有雖然這個案子有時間性跟必要性, 但也未必非得在現在這種狀況下做
就跟國民年金一樣, 很重要, 早做也比晚做好, 但經濟景氣時做一定比不景氣時做好
偏偏兩個都沒有考量到其他問題, 挑了個不完善的案方跟最差的時機來做...=_="

再補充一些
考試院這時拋出員職務列等檢討案
如果作法對,就沒有時機的問題
偏偏這個檢討案作法就不對,肯定是為了選舉時機而來的

好比軍中制度
同樣職務是連長級,有單位是少校擔任,有單位是上尉,更有單位還是中尉
如果軍方也搞個職務列等檢討案
連長職通通統一編列為少校軍階會有什麼結果?
本身已經是少校連長『學長我辛辛苦苦幹了10年才升等到少校,學弟居然馬上跟我同等級』
上尉連長『少幹幾年就能升等到少校』
中尉連長『從軍校畢業沒幾年,馬上就能升等到少校』
這樣公平嗎?
考試院也放話下一波準備搞個警務人員職務列等檢討案
同樣缺之公平公義

能升遷的位子固定就這麼多,並沒有解決為基層公務人員升遷問題
好比是有資格吃到『餅』的人固定這麼多
現在只是考試院把『餅』作大,好讓少數有資格能吃餅的人吃更多而已

正確的作法應該是職務升等沒錯
但職務人選還是要從現已取得相當職等的公務人員出任才對
這些考試院方案完全看不到
只看到就地升遷

別小看升一職等會有什麼影嚮
很多公務人員多重視啊
小小基層辦事員、股員、文書才升一職等就已經自動簡單宴請同股股員
七、八、九職等股長、組長等主管級升一職等差不多就稍為要宴大攤的
更別說簡任以上科長、處長、分局長、所主任高階官僚榮升的情形
差不多要包餐廳宴請全科(處)同仁囉

這波升遷潮,地方各餐廳應該受惠不少吧
對公務人員來說有不景氣嗎?
     
      
舊 2009-03-07, 03:39 AM #71
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井川慶離線中  
sutl
Elite Member
 
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加入日期: Jan 2002
您的住址: 閃亮亮的永和*~
文章: 6,096
引用:
作者井川慶
好比軍中制度
同樣職務是連長級,有單位是少校擔任,有單位是上尉,更有單位還是中尉
如果軍方也搞個職務列等檢討案
連長職通通統一編列為少校軍階會有什麼結果?

軍隊通常都是低一階的先佔缺,然後才升上去。

一般連長是上尉缺,可以讓一個老中尉先佔,然後再升上尉。同理營長也是一樣,可以先當少校營長,然後再升中校營長。

少校連長上面是沒有營長的,這種缺中尉是不能佔的。
 
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舊 2009-03-07, 03:50 AM #72
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sutl離線中  
井川慶
*停權中*
 
井川慶的大頭照
 

加入日期: Jun 2008
您的住址: 全日本ビデオ倫理審查会
文章: 0
Cool

引用:
作者sutl
軍隊通常都是低一階的先佔缺,然後才升上去。

一般連長是上尉缺,可以讓一個老中尉先佔,然後再升上尉。同理營長也是一樣,可以先當少校營長,然後再升中校營長。

少校連長上面是沒有營長的,這種缺中尉是不能佔的。

我明白,在軍方一樣是連長職所任的軍階是不一樣
我的前提是『如果』軍方也搞個職務列等檢討案
現在考試院的思考和作法是
反正職務都叫連長,所以統一編列為少校

等下一波警察人員的官職調整
再來個就地升等
差不多就會發生任地方警官的同學、學弟調整後會比任中央警官的同學、學長還高的怪事出現

此文章於 2009-03-07 04:23 AM 被 井川慶 編輯.
舊 2009-03-07, 04:17 AM #73
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井川慶離線中  
sopha
*停權中*
 

加入日期: Dec 2006
您的住址: 台北市
文章: 19
引用:
作者Rainwen
我的意思是,外國的月亮沒有比較圓.......
不合理的事,能改當然就儘量改嘍~國外對這些肥貓也是很有意見的
只是有點納悶......當初發錢的標準是什麼?

外國的情形我不清楚,不過台灣這種自肥的事為什麼層出不窮理由倒是很明顯,人们如果沒有適度的制度或典章規範或事後的懲罰,本來就有很大的拿別人錢為自己謀利的自利動機。我想當今執政黨幾乎從未為這種自肥的事受過教訓(以前偶有落馬算是意外),反而是得到的好處比較多,當然就會故技重施了。畢竟人是經驗累積的動物,又不是沒腦思考的笨蛋,當到政客,更是如此

此文章於 2009-03-07 05:13 AM 被 sopha 編輯.
舊 2009-03-07, 05:11 AM #74
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sopha離線中  
lufonts
Basic Member
 
lufonts的大頭照
 

加入日期: Aug 2003
您的住址: 台中市
文章: 24
恩俸亡國,不過選票壓力下,改革很難


http://www.cw.com.tw/article/catalog/editor.jsp?PID=32

若問,現在在台灣,哪些人活的最愜意,答案一定跑不掉一個族群:領月退或一八%優渥利息的已退休軍公教人員。

「政府對我們太好了,」一位五十多歲就從公立大學退休,又轉到另一家私立大學任職、領雙份薪水的教授說。「我先生退休後每月領的薪水,比現在上班還多兩千元,」一個先生是高中教師的太太說。

景氣愈來愈差,企業界上班族幾乎人人陷入超時工作,又要害怕隨時可能失業。而仍在服務的現職軍公教人員,日子也好不到哪裡去。教改後,許多老師正面臨重新學習的挑戰;政黨輪替後,經濟不振,現職軍公教的福利待遇也是一直縮減。

只有已經退休的五十多歲以上軍公教人員,對未來最無憂無慮。有人醒來每天就是學畫畫、練瑜珈、跳韻律舞,外加旅遊。

但是是誰在支撐他們的愜意生活?答案是目前的全體納稅人。甚至現在還是小孩子的下一代長大後,還要繼續工作、繳稅來支付目前五十多歲退休、屆時七十多歲的這一代退休金。

日本目前已經出現「恩俸亡國」的危機,就是退休人員待遇太好,拖跨國家財政。這個危機極可能出現在台灣。

幾十年前政府為了照顧軍公教所定的退休條文,已經是現在與未來的子孫不再承受得起的負擔了。原因是政府愈來愈窮,赤字愈高,下一代人口愈少,工作機會外移,經濟前景又不明。這樣的趨勢演變下去,會不會有一天,今天四十歲以下的人要起而對抗他們的上一代,掀起一場世紀之爭?(一二八頁)

在人口老化、經濟變遷的趨勢下,目前政府對於財政支出卻又極不審慎,更進一步惡化世代間的不公平。根據統計,三年內政府舉債共計九七二八億元,平均每年三二四二億,財政赤字約佔GNP三%,已超過歐盟整合上限。成長驚人的負債,當然是目前及未來的年輕人要來繳稅償還。(一六八頁)

以三、四年級生為主的台灣領導人士,正在拼命開支票,可能只為了他們的選票考量,但卻讓下一代負債連連。

本期除了探討世代衝突外,也探討另一個跟下一代密切相關的議題:教改。

九二八教師節就要來了,但是整個社會充斥著批判教改的聲浪,急切躁進的氣氛,約跟十年前社會上教改風起雲湧的氣氛相似。

為什麼十年教改,改到現在天怒人怨,多數的家長、老師與學生,還有社會,都不滿意?本期從各個角度分析教改不成功的原因。(六六頁)

從世代之爭,到政府赤字惡化,再到教改,全部受傷最重的都是台灣的下一代。到底哪一個有權力的政治人物或政黨,可以認真坐下來想一想,他們今天的任何決策,對現在與二十年後的年輕人,會產生什麼影響?
舊 2009-03-07, 09:33 AM #75
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ccl59888
*停權中*
 

加入日期: Apr 2008
您的住址: 高雄
文章: 47

沒用的
講再多也沒用
因為這一群既得利益這太過龐大
拿錢的會覺得拿得理所當然
沒拿錢的會覺得他們是不是拿太多了一點
就跟另一篇討論棒球的一樣
爛就讓它爛到底吧
沒有爛到底是不會有反省的
就好像之前大家都有工作的時候
你來討論健保或是失業
這邊只會回答你:沒有不景氣只有不爭氣
非得等到他們自己失業了或面臨失業
才會知道人家在講什麼
舊 2009-03-07, 10:45 AM #76
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ccl59888離線中  
CINNER
New Member
 
CINNER的大頭照
 

加入日期: Aug 2008
文章: 5
真奇怪台灣公務員又不是世襲制度,各位覺得福利好的話就去考阿,不想考的話就去當兵阿,高普考覺得難那就去考初等考(全部選擇題只要是有身分證沒前科的都可以考),每次一加薪大家就在鬼叫鬼叫的,見不得人好就自己去考,考不到的的一邊電電不要吵
想抹黑我是公務人員對不.......少來了,我只是在志光補習班服務過見過太多拼公職的學員了,人家拼了老命搶那個位數的錄取率時你們在幹嘛,看電視逛街吃美食..............想不被流氓欺負就去當流氓敢付出那分代價就可以享用那分福利別盡會酸葡萄
舊 2009-03-07, 02:08 PM #77
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CINNER離線中  
zombot22
*停權中*
 

加入日期: Mar 2009
文章: 0
引用:
作者freeman758
一針見血 入木三分
賤的好 賤的有出息



確實---
舊 2009-03-07, 03:04 PM #78
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zombot22離線中  
leaderag
Amateur Member
 

加入日期: Oct 2008
文章: 44
引用:
作者ChampionHare
18%是含在月退的,所以才會看起來領得比退休前高。
而且還不是全部都有18%,有的早就剩下2/3 - 1/2了。
早報退休領18,晚報的,嗯。當場少一幾千到一萬。
這我不曉得為甚麼,反正我認識的兩個退休老師其中一個晚了幾個月申請就變成這樣。

如果公務人員改約聘,那最好是每年review一次,照上市櫃公司一樣發股票 or 紅利。
只想到省錢,爛的公務員照樣擺爛你淘汰的掉嗎?

前幾年怎麼沒人說,股市上萬點,所以應該幫公務人員一次加個10%薪水的。
每次加個5%、3%的不知道在加啥鬼,我在外商公司加薪最少都是5%起跳。
一年薪水至少是高考三等進去的兩倍。
人家一輩子呆政府機關,穩穩當當賺到退休,有甚麼不可以?
一輩子都死薪水,很多人房貸搞不好都還沒結束咧。

再說,你有本事爬到科長等級以上,也該混了好幾年了,
在一般企業至少也是經理級以上的人物,那薪水一樣水準了嗎?
景氣不好才...

很多人都是現在自己不行了所以才在那邊眼紅
以前景氣好的時候瞧不起公務員
現在變差了就在那邊罵來罵去
真的是很不厚道坦白說
這種見不得人好的心態很要不得.........
舊 2009-03-07, 03:20 PM #79
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leaderag離線中  
Kent11058
*停權中*
 
Kent11058的大頭照
 

加入日期: Mar 2003
您的住址: 景美水煎包歸仁店
文章: 114
引用:
作者leaderag
很多人都是現在自己不行了所以才在那邊眼紅
以前景氣好的時候瞧不起公務員
現在變差了就在那邊罵來罵去

同意+1
家人任教職
親戚做生意的...都不是很看得起我家
現在他們小孩長大...考上公務員
又講得好像公務員都是爽人爽缺+錢很多
他家的公務員是公務員~別人家的公務員不是人
舊 2009-03-07, 03:40 PM #80
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Kent11058離線中  


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