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Hoyagi
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加入日期: Aug 2001
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文章: 1,012
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作者risc_bar
就是有用過才不想用
公司的電腦ram才512mb
還有公司一些系統在vista就是跑不起來
那vista"好用"得起來嗎
在家裡的也灌過
不過家裡的pc也是舊系統
ram 1G而且(還是兩根512的,現在DDR這麼貴,不加了),跑個NERO 都開半天
...

無言..我前面發言是針對標題發言...而你都會引言了不會看我打的第三點嗎

一句話老配備或程式不合就認份點跑XP.而新配備個人一般用途就試著去用VISTA看看..

拿老配備來跑VISTA在來喊VISTA不好用..不就跟拿128M記憶體來98升級XP使用一個樣..
     
      
舊 2008-04-17, 02:47 PM #71
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fto
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加入日期: Dec 2001
您的住址: 台中縣
文章: 1,704
引用:
作者小建
也請想想...

1-您覺得絕大多數的人&企業是1GB RAM還是8GB RAM?(甚還有512MB)
1GB RAM您去跑Vista看看...
2-看看您裝的軟體,不是多媒體播放看電影類就是遊戲類...
舉一些最常見的小型家用套裝會計軟體, 或Acrobat 7, 或翻譯軟體, 或SAV防毒, ... 看看是否可以不用換版本就直接用Vista...

更何況一些商用軟體裡面已經建構n年的資料, 不是說換就換!

看廣一點...
不要只因高階硬體用戶用Vista沒問題,就忽略了更廣大的現存的XP一般用戶&企業用戶..


推一下小建大的觀點∼


小弟最近開始玩Vista SP1 64Bit,並開始尋找支援Unicode、相容於64位元的「動物牌」軟體,

很多原本慣用的軟體都要更新版本、甚至是改用他牌,而且Vista絕不是只是

XP換上比較華麗的GUI而已,骨子裡更是多了一狗票有的沒的功能(雖然稱的上劃時代的改進不多

小弟因為興趣與學業的關係,可以找本書來慢慢啃、或是去網路上搜尋相關文章來閱讀,

問題在於即便是現役大專生,有多比例願意花時間適應Vista的操作、或是排除問題與相容性?

年紀大一點的使用者,可能連桌面上的捷徑不見了都要哇哇叫個半天,

試問要他們用什麼樣的理由過渡到Vista這套作業系統!

難道公司的電腦裝了Vista就不會中毒?作業系統操作更人性化?員工生產力可以提升數倍?

還是說電腦可以跑得更快?身高突然變高?不只是眼睛看的更清楚、考試也都得一百分?!

而公司的老闆花了讓人看到就要暈倒的價格,全面換裝Vista與相容的軟體之後,

得到的卻是Vista能做的事,XP大多也能做!搞了半天只有「遊樂場」有升級的感覺...

當初從98過渡到XP,至少有著大幅改進的穩定性、File System,與較為完整的Unicode環境,

而從XP到Vista嗎...安全性是改進不少,可是一般使用者實在難以「直觀」的感覺出來∼
 
__________________
Ryzen 5 2600X & ROG STRIX X370-F
Kingston ECC U-DIMM DDR4-2666 16GB * 2
Gigabyte CV27F & MSI RX560 AERO 4G OC
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此文章於 2008-04-17 03:00 PM 被 fto 編輯.
舊 2008-04-17, 02:56 PM #72
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justsold
Major Member
 

加入日期: Feb 2008
文章: 296
有的人批Vista理由真的很好笑

我請問 :

三百萬台幣的BMW和五十萬的Ford , 同速度行駛在限速60 ,
你會覺得這兩台車沒差 ?

如果你真覺得沒差 , 說白點那也不關我屁事

Vista的確實際面的新功能不多 , 但是底層的改進非常多 .
例如,GUI和DX10從Kernal方面的結合.
我只看到很多小白不會設定Vista的網路就開罵 .
建議大家都去用Unix , 十年如一萬年不變 . (雖然嚴格說來也不是都沒變)

我只覺得Vista有兩大敗筆 :
1.版本過多,很白爛,不過這種事情罵台灣微軟也沒用.
2.保留了傳統32bit x86版,又留下一個殘害人類IT產業發展的大包袱.
__________________
時間就是金錢
舊 2008-04-17, 03:21 PM #73
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fto
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加入日期: Dec 2001
您的住址: 台中縣
文章: 1,704
話說Vista在網路上增加的那一堆功能,很多都是徒增「一般」使用者的困擾!

(請大家勿以資訊科系的身份來看世界∼

個人覺得最大的問題,在於微軟沒辦法說服商業用戶:「花錢升級硬體

換了Vitsa之後,你們一定就能得到相對應的生產力!」

既然用XP和Vista都沒差,身為老闆的我幹嘛沒事更新作業系統?

覺得錢太多沒地方花?還是公司的MIS太閒沒事幹!∼

我那些貴到爆掉、只能在舊系統上跑的軟體該怎麼辦?

花筆大錢請人重新寫過(並保證相容微軟未來作業系統20年 ),

還是說騎小驢逛逛動物園軟,體就會自動出現∼


當然對新購電腦的家庭用戶來說又是另外一回事了∼∼

只要能上網、能玩遊戲、能聽音樂、能看影片、少中點病毒木馬,

少當點機,誰管他是插屁還是萎屎大......


對小弟而言,Vista最有吸引力的地方還是在於安全性上的諸多改進

(雖然安全性和方便性往往成反比 ),不過NTFS能夠設定的Permission已經夠多了,

下一代的File System微軟還想怎麼搞...
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舊 2008-04-17, 04:06 PM #74
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Adsmt
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加入日期: Feb 2004
您的住址: 從來處來
文章: 2,765
引用:
作者小建
也請想想...
1-您覺得絕大多數的人&企業是1GB RAM還是8GB RAM?(甚還有512MB)
1GB RAM您去跑Vista看看...
2-看看您裝的軟體,不是多媒體播放看電影類就是遊戲類...
舉一些最常見的小型家用套裝會計軟體, 或Acrobat 7, 或翻譯軟體, 或SAV防毒, ... 看看是否可以不用換版本就直接用Vista...
更何況一些商用軟體裡面已經建構n年的資料, 不是說換就換!
看廣一點...
不要只因高階硬體用戶用Vista沒問題,就忽略了更廣大的現存的XP一般用戶&企業用戶..

所以這就是迷思一:XP 還有六年可以用,不是明天就不能用。

我用我的例子主要就是表明,我這台「六年後和垃圾沒兩樣的老古董」是絕對可以讓 Vista 跑得很順的。

軟體也是,如果六年後還不支援 vista, 有問題的是開發軟體的廠商吧?

更何況我都說我試用過「幾十種的軟體」都正常,只是我沒列出來而已。

Adobe 的軟體我想這種大公司的絕對 OK, 但我只有試過其中的 photoshop cs3, acrobat 8....如果你非要用舊版的軟體不可,也還有六年的時間可以用。

防毒 AntiVir 可用;翻譯軟體 longman 英英字典 OK, Dr. eye OK....

基本上只要沒動到系統底層 driver 或核心的軟體,都不會有問題,所以遊戲理論上都 OK, 一般應用軟體也 OK.....

事實上,一個新系統或架構,可以的話應該盡早拋棄以前的包衭,不然的話只是徒增系統的不穩定性及效率問題罷了。
舊 2008-04-17, 04:19 PM #75
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fto
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加入日期: Dec 2001
您的住址: 台中縣
文章: 1,704
引用:
作者Adsmt
事實上,一個新系統或架構,可以的話應該盡早拋棄以前的包衭,不然的話只是徒增系統的不穩定性及效率問題罷了。


推一下,微軟不是要推64bit嘛∼半路殺出的32bit和拿2003 64bit

來改的半調子XP 64bit不知道是幹什麼吃的∼

拋棄掉舊包袱當然可以(有時也有必要),不過端出來的新牛肉,

也要是大家所需要/想要的,不然怎麼引誘消費者升級?

Vista端出了什麼東西讓大家覺得非用它不可?還是撐久一點等

Windows7 現身後,再一次砍掉重練會比較划算?


對小弟而言,Vista SP1除了有部分軟體的「Happy Fixed」不能用之外,到也沒覺得他哪裡不好!

(我覺得不好的是IE7和造成困擾網路功能預設啟用太多∼)
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舊 2008-04-17, 04:36 PM #76
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野口隆史
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加入日期: Mar 2001
您的住址: Rivia
文章: 7,050
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作者Adsmt
所以這就是迷思一:XP 還有六年可以用,不是明天就不能用。

我用我的例子主要就是表明,我這台「六年後和垃圾沒兩樣的老古董」是絕對可以讓 Vista 跑得很順的。

軟體也是,如果六年後還不支援 vista, 有問題的是開發軟體的廠商吧?

更何況我都說我試用過「幾十種的軟體」都正常,只是我沒列出來而已。

Adobe 的軟體我想這種大公司的絕對 OK, 但我只有試過其中的 photoshop cs3, acrobat 8....如果你非要用舊版的軟體不可,也還有六年的時間可以用。

防毒 AntiVir 可用;翻譯軟體 longman 英英字典 OK, Dr. eye OK....

基本上只要沒動到系統底層 driver 或核心的軟體,都不會有問題,所以遊戲理論上都 OK, 一般應用軟體也 OK.....

事實上,一個新系統或架構,可以的話應該盡早拋棄以前的包衭,不然的話只是徒增系統的不穩定性及效率問題罷了。

我同意你的全部觀點,因為你說的這些都是正確的觀念

但是為什麼windows每次升級都會造成如此大的性能差距?
windows本身到底提供了什麼樣的功能,是需要更高的硬體才能順暢的執行?
相較Linux改版,根本沒有這腫大的硬體需求改變,MS養的都不是笨蛋
為什麼Linux可以做到的事MS是不願做還是做不到?
windows對於硬體的需求一代比一代恐怖,這並不是正常的事情
windows作為系統的負擔越來越重,有很多遊戲甚至在Linux下表現還比在windows平台下跑的更快
而且還是在顯卡廠商特別照顧的windows驅動程式下跑贏的..
__________________
Folding@home with GPGPU集中討論串

Unix Review: ArchLinuxSabayonOpenSolaris 2008.5Ubuntu 8.10
AVs Review: GDTCAntiVir SSESSKIS 09NIS 09Norton 360 V3

I Always Get What I Want.
舊 2008-04-17, 04:38 PM #77
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lobben
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加入日期: Oct 2006
文章: 1,384
引用:
作者小建
引用:
作者Adsmt
迷思三:Vista 真的有很耗資源嗎?很多人把系統快取當成「耗」資源了,一傳十,以訛傳訛,結果一堆人傻傻分不清。64 bit 的另當別論,�
為 64bit 的程式本來就會比較大,這是先天上的限制。



小建用同樣的NB&桌上型環境... 從XP換到Vista...
都是用預設值,使用上馬上明顯感覺拖慢了... 這叫迷思?!

一個好的作業系統,炫不炫都是其次!
重點是:穩定、有效率、相容性高,以及耗用資源低


Adsmt這點講得一點都沒錯
XP穩定、相容信高是因為他上市夠久了
XP有效率? 看用途吧...如果開得程式不多,那是很有效率沒錯啦

4G的RAM給XP用,XP吃到1G以後,再開更多程式效率就開始變差了,哪怕還有3G是空閒的,XP 似乎也不會把它們拿來當快取。自己切ramdisk另當別論
XP,給它吃1G的RAM就夠了...但程式一多不管是4G 還是1G 效率也不會差太多

至於Vista,給他的硬體資源越多,他就反映在效能上
4G的RAM吃到剩1G,電腦的反應也沒變慢(主觀的感覺)
Vista我認為最大的優點是資源管理做得比XP好多了...這個進步也是必然的
缺點就是舊機器或者1G RAM以下的機器就很難跑Vista了

此外
Vista 的優點根本不是一般人認為的華麗介面...等
那只是行銷口號罷了
說多工效能好 資源管理好? 如何證實? 如何宣傳?
而特效就是顯而易見,最容易吸引人的
相信小建版主知道行銷口號都是喊來賺錢的...最大的優點不見得是最吸引人的

此文章於 2008-04-17 05:02 PM 被 lobben 編輯.
舊 2008-04-17, 05:01 PM #78
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Adsmt
Golden Member
 
Adsmt的大頭照
 

加入日期: Feb 2004
您的住址: 從來處來
文章: 2,765
引用:
作者fto
覺得錢太多沒地方花?還是公司的MIS太閒沒事幹!∼
我那些貴到爆掉、只能在舊系統上跑的軟體該怎麼辦?
花筆大錢請人重新寫過(並保證相容微軟未來作業系統20年 ),
還是說騎小驢逛逛動物園軟,體就會自動出現∼

你真的確定那些軟體都不能在 vista 上跑嗎?
還是只是憑空猜想?

更何況 XP 也還有六年可用,再來,買一次軟體就想用生生世世,那軟體公司還靠什麼吃飯?

我是軟體計劃主事者的話,我也不會這樣設計軟體,像現在的防毒軟體每年收使用費才是王道,但要看使用者吃不吃這一套了....

微軟持續支援 XP 也是要大量的經費的,你自己不想花錢,就要別人花錢來支援你嗎?

硬體太慢,升級硬體吧;軟體不能用,買新版吧;作業系統不能用,升級吧。不想花錢.....等著被淘汰吧.....
舊 2008-04-17, 05:01 PM #79
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justsold
Major Member
 

加入日期: Feb 2008
文章: 296
引用:
作者野口隆史
我同意你的全部觀點,因為你說的這些都是正確的觀念

但是為什麼windows每次升級都會造成如此大的性能差距?
windows本身到底提供了什麼樣的功能,是需要更高的硬體才能順暢的執行?
相較Linux改版,根本沒有這腫大的硬體需求改變,MS養的都不是笨蛋
為什麼Linux可以做到的事MS是不願做還是做不到?
windows對於硬體的需求一代比一代恐怖,這並不是正常的事情
windows作為系統的負擔越來越重,有很多遊戲甚至在Linux下表現還比在windows平台下跑的更快
而且還是在顯卡廠商特別照顧的windows驅動程式下跑贏的..


微軟的政策是提供"平台" , 實際功能面他們不能做太多 , 做太多不但會被告也會衝擊到很多人的飯碗 嘿嘿嘿 ... 舉個例 ...
微軟旗下如此眾多神工蓋世的Coder為啥小畫家在Vista中還是那個鳥樣 ?
難道微軟寫不出GIMP那樣的東西 ?
Paint.NET為何沒有如預期放到Vista ?


Vista x64體積會如此巨大是因為有龐大的API + Vista 32/windows 5 (32/64)/Windows 4包袱.硬體會一直提升也是理所當然 , 在程序效率極限情況下 , 跑一百行跟跑一千行花的時間總不可能一樣吧 .

性能差距 ? 效率不好 ? 嘿嘿 ...
你試試看用VS2008寫個WPF程序同時拿到Vista/XP跑起來比較看看就知道 .

上面有人說到到升級費用 , 沒人說非得要把老東西升級到新東西 ,
我幾乎見到大多不用Vista的理由充其量只是不想學新東西罷了 .

95出了3.1用戶罵 ,XP出了95/98用戶罵 , Vista出了XP用戶罵 , Windows7出了Vista用戶罵... Loooop..
把Win98/Win31/DOS拿出來用算了 .....

還是要學會一招 , 別人用啥關我屁事
__________________
時間就是金錢

此文章於 2008-04-17 05:09 PM 被 justsold 編輯.
舊 2008-04-17, 05:05 PM #80
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