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加入日期: Mar 2006
您的住址: On Chip
文章: 2,202
引用:
作者ccyew
所以AMD的進步不如大家的期待就是沒有進步?

看看巴塞隆納跟Xeon的評比,真的AMD原生四核心一點都沒用嗎? 只是一般的USER 評測軟體根本沒辦法判斷它實際的效能而已....

還有人提到939跟754, 所以我故意還提Socket 478~775這段時期來說,有人就當作沒看到.....

754轉到939沒進步嗎? 內建記憶體控制器變成 雙通道,頻寬也加快了(HTT1.0→HTT2.0),也推出了經典的Optron系列跟支援原生雙核心。

939轉到AM2 是為了AM2+跟DDRII, 難道還要AMD繼續死守DDR 400? 是後推出x2 4000也已經很仁至義盡了。

AM2轉到AM2+原生四核心+HTT3.0+四核獨立管理電源,這些哪一個不是進步創新?

效能比不過人家又能怎樣,現在一般作業系統跟軟硬體為了相容性,甚至非Intel的cPU不可,AMD也只能摸摸鼻子認命,然後在市場上想辦法繼續生存。

原生四核心有bug? 也已經提供可以從BIOS修正的解決方案了,這樣難道還不...



我支持AMD..........但是別再跟別人爭了,超沒意義的
論壇就是這麼無聊,intel是地球第一,AMD從來沒贏過他(我只指公司跟賺的錢),也沒人贏過他...

無聊的人就是一直重複 "AMD輸intel" .......廢話中的超級廢話,大人小孩叔叔阿姨伯伯三叔公都知道了
     
      
舊 2007-12-04, 07:07 PM #71
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sxs112.tw
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加入日期: Aug 2001
文章: 12,393
引用:
作者ccyew
所以AMD的進步不如大家的期待就是沒有進步?

看看巴塞隆納跟Xeon的評比,真的AMD原生四核心一點都沒用嗎? 只是一般的USER 評測軟體根本沒辦法判斷它實際的效能而已....

還有人提到939跟754, 所以我故意還提Socket 478~775這段時期來說,有人就當作沒看到.....

754轉到939沒進步嗎? 內建記憶體控制器變成 雙通道,頻寬也加快了(HTT1.0→HTT2.0),也推出了經典的Optron系列跟支援原生雙核心。

939轉到AM2 是為了AM2+跟DDRII, 難道還要AMD繼續死守DDR 400? 是後推出x2 4000也已經很仁至義盡了。

AM2轉到AM2+原生四核心+HTT3.0+四核獨立管理電源,這些哪一個不是進步創新?

效能比不過人家又能怎樣,現在一般作業系統跟軟硬體為了相容性,甚至非Intel的cPU不可,AMD也只能摸摸鼻子認命,然後在市場上想辦法繼續生存。

原生四核心有bug? 也已經提供可以從BIOS修正的解決方案了,這樣難道還不...


原來只有AMD的進步才算是進步,Intel的進步都不算什麼了
 
舊 2007-12-04, 07:16 PM #72
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ccyew
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加入日期: Jan 2003
文章: 967
我只是要諷刺某些人,只有Intel的P4→Core2是進步,其他各種改良或是進步就不叫進步

難道Core2從800→1066→1333都不叫進步? 也不是只是換製程提外頻而已。

這我都知道,只是相對K8來說,難道沒改進進步? 一定要讓他們所說的效能大幅提升來說才算進步?

當年P4、K8雙核心推出時,不也一堆人說,玩遊戲用高頻單核心就好,難道雙核心頻率比較低就是退步?

K8比現在比不過Core2, 但是不能說他沒改進,只是他的改進.....跟大家期待的效能大進步不符期待.....
舊 2007-12-04, 07:51 PM #73
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HigH
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加入日期: Nov 2000
您的住址: 戰星卡拉狄加
文章: 3,822
引用:
作者ccyew
所以AMD的進步不如大家的期待就是沒有進步?
看看巴塞隆納跟Xeon的評比,真的AMD原生四核心一點都沒用嗎? 只是一般的USER 評測軟體根本沒辦法判斷它實際的效能而已....

是這樣嗎?
你看到的server測試都是dual opteron吧?
這是靠HT與內建memory controller帶來的改進, 並不是原生四核的功勞
有興趣去找k8架構opteron的測試你會發現opteron在server市場早就已經有一定名氣了

引用:
作者ccyew
還有人提到939跟754, 所以我故意還提Socket 478~775這段時期來說,有人就當作沒看到.....
754轉到939沒進步嗎? 內建記憶體控制器變成 雙通道,頻寬也加快了(HTT1.0→HTT2.0),也推出了經典的Optron系列跟支援原生雙核心。

754與939是同時存在的
754是低階市場, 939是中高階市場, 940是伺服器市場

引用:
作者ccyew
AM2轉到AM2+原生四核心+HTT3.0+四核獨立管理電源,這些哪一個不是進步創新?

把HT速度加快就叫創新, core架構4 issue就不是創新? 不然你以為P6就能做到4 issue嗎?
INTEL製程改進就不叫創新?
INTEL做出6MB那麼大的L2 cahce且延遲只有15cycle這樣都不是創新?
INTEL全球最強的製程技術不只是嘴巴上說說而已, 不然你請AMD做出同樣大小/速度, 且延遲只有15cycle的cache看看?

四核獨立時脈叫創新, INTEL動態關閉cache與C status就不叫創新?
雖然INTEL那些技術目前只存在mobile cpu上
但若AMD不是那麼弱, CPU耗電不是那麼高居不下的話, INTEL會捨不得拿來給desktop cpu用嗎?

話說回來我覺得你好像認為能創新的都只有CPU架構而已, 製造技術的創新都是多餘的, 完全只是附加的, 我的感覺有錯嗎?
那AMD為什麼要跟IBM學SOI, INTEL為什麼要發展應變矽, 為什麼要設計三門電晶體, 為什麼要研發high-k + metal gate ?
如果今天AMD製造技術層次跟大陸那間中芯半導體一樣的話, AMD還有競爭力嗎? 死到哪去都不知道了吧.....
還是說你認為製造技術是不需要創新的, 時間到了自己會level up

此文章於 2007-12-04 08:56 PM 被 HigH 編輯.
舊 2007-12-04, 08:53 PM #74
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ccyew
Junior Member
 

加入日期: Jan 2003
文章: 967
所以?你哪隻眼睛看到我說Intel的製程架構不是進步?

只是很討厭有人覺得AMD新架構一定要大贏Core2.............

如果Intel真這麼容易被AMD超前,CPU龍頭早換人了...

此文章於 2007-12-04 09:32 PM 被 ccyew 編輯. 原因: 不小心按到
舊 2007-12-04, 09:28 PM #75
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gungun
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加入日期: Nov 2003
您的住址: 光華商圈
文章: 1,960
引用:
作者ccyew
所以?你哪隻眼睛看到我說Intel的製程架構不是進步?

只是很討厭有人覺得AMD新架構一定要大贏Core2.............

如果Intel真這麼容易被AMD超前,CPU龍頭早換人了...


我更討厭有人一天到晚說xxx用主機板賺錢的那些人...
尤其是嚷嚷著常改朝換代的那些人...
為反對而反對的想法...夠偏激的...
實際上明眼人...腦中還有理性的人都看得出來...
兩家都嘛半斤八兩...五十步笑百步...
小弟也不想偏袒任何一方...
但事實就這樣...

想跟流行...就安靜點灑錢下去玩...
小弟939也灑了...AM2也灑了...965也灑了...P35也灑了...
你是看到我怪過誰了?
錢要怎麼花...也不是廠商拿著刀逼你買的!!
何必怪東怪西...
更好笑的是只怪東爛不怪西差...
自己心不正...卻把責任全推給廠商...
__________________
回帖...是對小弟最大的鼓勵

隨意加上情緒性的左捧右批...
是誤導? 是幻想? 是神話?
!!但一律非真相!!
舊 2007-12-04, 10:16 PM #76
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toyakoyo99
*停權中*
 

加入日期: Aug 2005
文章: 3,050
只能說,其實大家都很希望AMD的K10能贏C2Q

但是有時候事實就是贏不了,偏偏就是有人硬ㄠ不承認

K10輸C2Q會怎樣? 就是Q9000系列報價昂貴,不會調降

然後NEHALEM姍姍來遲,然後價格天價

只能說恨鐵不成鋼..
舊 2007-12-04, 10:18 PM #77
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Parhelic
Major Member
 

加入日期: Feb 2006
文章: 120
__________________
Better than better
舊 2007-12-04, 11:46 PM #78
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HigH
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HigH的大頭照
 

加入日期: Nov 2000
您的住址: 戰星卡拉狄加
文章: 3,822
引用:
作者Parhelic
http://www.amd.com/us-en/Processors/ProductInformation/0,,30_118_15331_15332%5E15348,00.html
連結上的圖有什麼玄機?

玄機就是吹牛不打草稿?
舊 2007-12-05, 12:05 AM #79
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airbear
*停權中*
 

加入日期: Apr 2005
文章: 294
不然你要AMD怎麼說?
說我的U真的很爛, 快去買Intel嗎?
K10的架構本身可能不輸Intel, 但是製程技術和產能實在輸太多了
兩者規模差更多, AMD要不是有伺服器市場支撐早就垮了
最怕AMD倒的是那些伺服器廠商, 沒有AMD就只能讓Intel予取予求了
新製程技術和半導體廠都是要花大錢的, AMD沒有多少財力能跟Intel對抗
或著說目前地球上在製程和產能能和Intel對抗的廠家根本不存在
對AMD來說少輸為贏是不得不面對的現實
即便AMD推出架構勝過Intel也無法真正擊敗Intel
因為產能限制, 連要佔個3~4成市佔率都是奢望
即便加快建廠速度, 可能建好一度的領先又被追上了
屆時又要背負攤提新廠成本負擔(價格戰下來利潤低, 攤成本更困難)

大家說的好像AMD一定要效能贏, 定價更低才合理
這種想法才不合理吧!! 畢竟AMD平均成本(研發/製造)應該還是比Intel高

此文章於 2007-12-05 12:56 AM 被 airbear 編輯.
舊 2007-12-05, 12:49 AM #80
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