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referee_c
*停權中*
 

加入日期: Aug 2005
文章: 279
引用:
作者FD3STYPER
現代人的國學用字遣辭...........

常常在公司聽到同是打電話給客戶,

"您好, 我是XX的陳先生...."

先生這種東西是可以"自稱"的嗎?!?!

例子太多, 不勝枚舉.

引用:
作者mini.m
+1....
感覺有那麼點....不要臉

有點吹毛求疵了.

[先生]以前的確是尊稱,醫生老師...等.
不過,現今[先生]早已變成男性的代名詞了,跟小姐是相對的.

君不見帳單都打好了XXX先生/小姐,自稱先生有何不妥?
如果你認為不妥,那麼"您好, 我是XX的陳小姐...."也是不要臉?

這麼說好了,不認識你的人,人家哪記得你是什麼名字?自稱某某先生是最容易讓人家記得你的說法.
說人家不要臉,未免太嚴重點了吧.
     
      
舊 2007-02-26, 08:32 PM #71
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referee_c離線中  
小蝸牛
訪客
 
文章: n/a
引用:
作者referee_c
有點吹毛求疵了.

[先生]以前的確是尊稱,醫生老師...等.
不過,現今[先生]早已變成男性的代名詞了,跟小姐是相對的.

君不見帳單都打好了XXX先生/小姐,自稱先生有何不妥?
如果你認為不妥,那麼"您好, 我是XX的陳小姐...."也是不要臉?

這麼說好了,不認識你的人,人家哪記得你是什麼名字?自稱某某先生是最容易讓人家記得你的說法.
說人家不要臉,未免太嚴重點了吧.



有網友覺得自稱"先生"很不臉
我就想起很多網友自稱小弟 ...
那以後55歲經理打電畫到另一間公司找另一位經理說"您好,我是xx公司的陳小弟"..
想想覺得很好笑
拜託..自稱先生一點都不丟臉啦
自稱小弟才奇怪勒
 
舊 2007-02-26, 09:04 PM #72
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n_akemi
Junior Member
 

加入日期: Dec 2003
您的住址: Earth
文章: 916
引用:
作者spondee
現在科學大幅提昇,疾如風要不要修正成"疾如光速"?
引用:
作者FD3STYPER
常常在公司聽到同事打電話給客戶,
"您好, 我是XX的陳先生...."

這個討論串有好笑到...


==========(分格線)==========

引用:
作者totorochen
48歲用得年表示可惜有錯嗎?
要表示可惜改用其他方式不行嗎?

像是:「年僅四十的民歌才子英年早逝...」
其他類似用詞很多,請自行查閱相關國學資料...

不用替記者在那邊找理由、找藉口,您又不是撰文者...
文字工作者的專業與素養早已蕩然無存...


==========(分格線)==========

引用:
作者referee_c
不過,現今早已變成男性的代名詞了
介紹的時候,沒有人在說明自己是先生小姐的...
介紹時要先說明自己的身分,像是公司、職務...姓氏只是補充說明。

像是:「鄙人是X公司經理,敝姓"某"...」
或是:「我是X公司的某經理...」

在沒有私交的場所裡,誰管你姓什名啥?是先生還是小姐?
有沒有業務往來?以及身分地位才比較重要...


引用:
作者小蝸牛
到另一間公司找另一位經理說"您好,我是xx公司的陳小弟"
至於"您好,我是xx公司的某小弟"這種說法
相對"您好,我是xx公司的某先生"這種說法,哪裡不一樣了?
一樣都很蠢好嗎?

此文章於 2007-02-27 02:17 AM 被 n_akemi 編輯.
舊 2007-02-27, 02:16 AM #73
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n_akemi離線中  
n_akemi
Junior Member
 

加入日期: Dec 2003
您的住址: Earth
文章: 916
至於得年、享年、享壽的分界...
換個角度來看,若平均壽命是60,所以30就過半...
因此,說古時候是用30歲區分青壯年也無不可...

現代人生命延長,到底是人生的哪個時期延長了?
童年?少年?青年?壯年?還是老年?
很明顯的,因為醫學發達而使老化減緩,所以是壯年期延長。

童年、少年,基本上是固定生理週期...
過了生長期後的人生黃金時期,習慣上前三分之一稱青年期...

所以就算生命延長了,壯年期的年齡計算最多就往後延個幾歲而已...
因此,過了壯年期用享年,長壽者用享壽與古習並無衝突。

將近50用得年?確實有點離譜...
舊 2007-02-27, 02:49 AM #74
回應時引用此文章
n_akemi離線中  
ggjtwo
Basic Member
 

加入日期: Apr 2001
您的住址: Taiwan
文章: 14
引用:
作者青春的肉體
現在的新聞台不比從前了..

看個新聞可以挑出很多個錯字..

記得好久以前有IDF打成ID4的

這種筆誤真是貽笑大方
舊 2007-02-27, 03:11 AM #75
回應時引用此文章
ggjtwo離線中  
totorochen
Master Member
 

加入日期: Oct 2001
文章: 2,010
引用:
作者n_akemi
至於得年、享年、享壽的分界...
換個角度來看,若平均壽命是60,所以30就過半...
因此,說古時候是用30歲區分青壯年也無不可...

現代人生命延長,到底是人生的哪個時期延長了?
童年?少年?青年?壯年?還是老年?
很明顯的,因為醫學發達而使老化減緩,所以是壯年期延長。

童年、少年,基本上是固定生理週期...
過了生長期後的人生黃金時期,習慣上前三分之一稱青年期...

所以就算生命延長了,壯年期的年齡計算最多就往後延個幾歲而已...
因此,過了壯年期用享年,長壽者用享壽與古習並無衝突。

將近50用得年?確實有點離譜...

其實這都有討論的空間,如同現在已經很少人在用人生70古來稀一樣
就得年字面上的意思,表示這個人很年輕就逝去,48歲年不年輕這跟人
的觀感有關,認為年輕的自然會用得年48,認為不年輕的會用享年,
我並不想否認這是錯用,但遲早會被挑戰,未來這種聲音只會越來越大
古人認為活了一甲子算長命,所以稱壽,或許現在平均壽命70離60
並沒有很長的差距,所以短時間內我也認為"享壽"難以挑戰,但在實務
上,應該說依約定成俗已經有學者有不同的看法
http://72.14.235.104/search?q=cache...clnk&cd=2&gl=tw

這篇只剩下cache,不過最後一段大家可以思考一下

===============================
高中生廖蓮吉日前投書本報表示,媒體新聞近日幾乎都提到國策顧問劉俠「享年」或「得年」六十一歲,但根據高中應用文課本,六十歲以上的死者應稱為「享壽」。曾編撰國立編譯館應用文課本的世新大學中文系教授洪國樑昨天表示,六十歲以上去世的人應該用「享壽」,用「享年」也可以,不應該用「得年」。

洪國樑表示,得年應該用在卅歲以下去世的人,而享年是一般性的說法,並沒有限制要用在幾歲去世的人,因此不管卅歲以下、六十歲以上,都可以用享年。

廖蓮吉表示,大多數的記者或主播都用詞錯誤,而現在入學考試越來越生活化,考題不乏取自於生活常識或新聞報導,但在各家媒體競爭下,有些報導用字遣詞積非成是,混淆民眾視聽。

洪國樑指出,卅歲以下死亡,的確不能稱壽,因此應該用「得年」,六十歲以上的死者,則可稱壽。另外,「得年」也指年輕、死於非命者,六十歲以上即使死於非命,但基於尊重也可稱「享壽」。

長期研究台灣民間生命禮儀,曾協助內政部訂定生命禮儀規範的國立台灣科技大學人文社會學院院長徐福全表示,雖然沒有正式規定「享壽」、「享年」、「得年」的用法,但根據約定俗成,六十歲以上稱「享壽」,四十至五十九歲稱「享年」、四十歲以下稱「得年」。

徐福全說,雖然現在國人平均壽命已大幅提高到七十歲以上,但以傳統「六十下壽,七十中壽,八十上壽」的說法,六十稱壽也不為過

;而且「壽」的觀念是從一甲子六十年而來,想要改變六十稱「壽」的傳統恐怕也不那麼容易。

才剛取得中正大學歷史學博士學位的年輕輩台灣民間宗教學者王見川則認為,現在年輕人比較在乎活得有意義,並不在乎活的歲數,所以不一定要遵循傳統對於「享壽」、「得年」的用法。
=================================

時代是在改變的,挑戰是必然的,不需要聽到有不同意見就馬上跳出來
說別人講的是詭辯,如同我引的那篇,三個博士三種不同的看法,這三
人都是這方面的專家.. 這段是說給某個博士聽的

我強調一下,我提出的只是個人看法,不認同的大可跳過去,我寫的任何
東西無法改變現狀,我寫完後發現那篇,裡面跟我的看法雖不見得相同
但也相去不遠,或許我比約定成俗得年40歲多挑戰了8歲,不過我為了
這個挑戰跑去問禮儀公司,至少他們給我的答案是"這沒有強制性,我
們會根據家屬要求來處理".. 對於馬爺我個人對於用得年48沒意見,
在我的感覺的確是很年輕就過世
舊 2007-02-27, 03:49 AM #76
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totorochen離線中  
referee_c
*停權中*
 

加入日期: Aug 2005
文章: 279
引用:
作者n_akemi
介紹的時候,沒有人在說明自己是先生小姐的...
介紹時要先說明自己的身分,像是公司、職務...姓氏只是補充說明。

像是:「鄙人是X公司經理,敝姓"某"...」
或是:「我是X公司的某經理...」

在沒有私交的場所裡,誰管你姓什名啥?是先生還是小姐?
有沒有業務往來?以及身分地位才比較重要...

誰說先生小姐不重要?
面對面,我就好幾次把小姐叫成先生;
講電話,我也好幾次把先生叫成小姐.
應該不難理解為什麼吧,當下真的十分尷尬.
舊 2007-02-27, 11:38 AM #77
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referee_c離線中  
hakken
Regular Member
 

加入日期: Sep 2002
您的住址: Earth
文章: 56
大家這麼認真!!!
...其實只要給樓主鼓鼓掌、說他~~好厲害喔!!!
不就好了!
舊 2007-02-27, 12:18 PM #78
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hakken離線中  
oztt86
*停權中*
 

加入日期: Nov 2001
文章: 1,069
Wink 其實真要討論起來,這種類似事情不止這一樁吧

例如公文書的用語也是好笑的可以
明明敘述都是白話文
偏偏要插幾句文言文的詞或語
文白夾雜狗屁不通,卻一堆人認為他很高尚
這樣文白夾雜可以騙人你很行

還有更誇張的,明明是教授
可有的文章連句子都不通順
甚至把英文的句法弄進中文來
有的一句話可以讓你想老半天,他老兄到底在講什麼
他說他是搞中文的專業教授
你相信嗎
但是硬ㄠ說他有形成所謂自己的語言
你相信嗎?(以上都是聽別人批評的,非小弟意見)


說到得年或享年
有一些約定俗成的東西
自然要遵從他,只要他是合理的
負有傳播及教育責任的單位或機關
自然要小心使用
不然總有讓人不知所從之感!!
不是嗎?
舊 2007-02-28, 05:14 PM #79
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oztt86離線中  
n_akemi
Junior Member
 

加入日期: Dec 2003
您的住址: Earth
文章: 916
引用:
作者totorochen
就得年字面上的意思,表示這個人很年輕就逝去,48歲年不年輕這跟人
的觀感有關,認為年輕的自然會用得年48,認為不年輕的會用享年...
如果是觀感問題,那就表示不是自己說了算...

就好像青年期與壯年期的分界,一直都在改變...
總會有個大部分人比較能接受的"規範或習慣"用法...

因此,您說了好大一串卻是在為別人辯解一個沒有標準答案的問題...
但是問題的核心卻不是可以不可以這樣用,而是寫出來引發爭議使人反感...

有爭議或不確定的...文字工作者就該要避免。


==========(分格線)==========

引用:
作者referee_c
誰說先生小姐不重要?
面對面,我就好幾次把小姐叫成先生;
講電話,我也好幾次把先生叫成小姐.
應該不難理解為什麼吧,當下真的十分尷尬.
如果已經面對面,您還弄不清是男是女...
老實說那是您自己的問題,對於普羅大眾確實不算是非常重要的問題。
因為掛職稱時並沒有"先生"或"小姐"接在後面...

倘若您當真不知對方性別又怕叫錯,應該要開口先問:「請問是"先生"?還是"小姐"?」
不確定又有疑慮,卻不問清楚就亂喊...本來就是個人問題。
舊 2007-03-01, 02:43 AM #80
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n_akemi離線中  


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