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doberman
*停權中*
 

加入日期: Mar 2004
文章: 477
引用:
作者alugad/zoo
別人的反應對你很重要嗎?
一開始你們的目的就在別的地方,所以衣服根本不是重點

面試不就是希望能被對方錄取?

你是認為對方的反應不重要囉?
     
      
舊 2006-07-23, 12:08 AM #71
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doberman離線中  
5*12
New Member
 

加入日期: Nov 2003
文章: 4
引用:
作者alugad/zoo
為反而反的比喻吧
問題不在於你穿泳褲泳帽
而在於你為何這樣穿?動機和實用性如何?
為什麼一定要穿西裝打領帶?只因為老闆喜歡?
那老闆喜歡能證明什麼?老闆為何喜歡?
這無法解釋它的內涵...

為啥很多人都喜歡用比較的方式去衡量事物的價值
另一篇主題"愛情與麵包"也是幾乎如此
用這種方式想客觀衡量它的意義,是沒有用的
好比教英語可以賺錢,但這能證明學習外語的意義?
絕對不能


沒人說一定要穿西裝打領帶,,
你儘可試試穿短褲短袖去面試,,
看看有幾家公司可直接看到你的內涵...
在一般的日商公司,,
就算你肚子裡非常料,,
人家也不一定會用你...
 
舊 2006-07-23, 12:11 AM #72
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5*12離線中  
songmong12
Major Member
 
songmong12的大頭照
 

加入日期: Oct 2004
您的住址: 高雄的大醫院附近
文章: 216
引用:
作者alugad/zoo
為什麼不能穿籃球褲跟背心?
穿著可以決定刻板印象,但不是客觀事實
穿衣服是為了給別人看嗎?


不是不行,衣服本來就是給別人看的,要不然你穿衣服幹麻?
你今天見到一個衣衫襤褸的人,要是說他是大老闆你會相信嗎?
會相信的人大概很少吧..

你肚子裡有料固然是沒錯,但是依照台灣目前的就業市場的習性
你面試要這樣穿會過的,除非你是產業特殊,要不然就是詐騙集團

台灣還是很注重外表給人的印象的,也許到你們這一代成為中流砥柱的時候
會有所改變也說不定

外商公司,有些日本的公司要求就很嚴格,就算穿西裝襯衫,不著領帶也認為你不行
不是危言聳聽,是真有其事

前面有人說是應徵籃球隊的那種話,你信不信會有直接說出來給應試者聽的,我可以告訴你,

你肚子裡有料別人不知道,因為你又沒有拿出東西給別人看,公司又沒有考試,當然就你的穿著跟談吐打分數

想要打敗其他應試者,請你拿出你的實際成果先拿出來在桌上
然後你穿著你所想要的衣服,或許有點勝算吧
光打嘴砲說你多強,很多主管已經懶得理你了,把東西拿出來才實際
舊 2006-07-23, 01:16 AM #73
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songmong12離線中  
melix
Advance Member
 

加入日期: Jul 2004
文章: 372
那我完了...我最討厭的東西就是西裝領帶和皮鞋!!!!

不過話說回來,人類為了追求禮儀而發明這些東西,換來的是什麼?
是能源的消耗,資源的浪費,冷氣狂開
記得前一陣子還有新聞說,要推動辦公室節能
大家都不要穿那麼正式,穿輕鬆一點,不要搞的需要開冷氣開那麼兇

另外一點,雖然說面試官的標準個人不同,不過也許這也正是以貌取人的範例吧!!!
但是這點也無可厚非,因為每個人的觀念不同,有些人認為穿著正式是很重要的,有些人則不然
所以,即便面試中參雜以貌取人這參數也是合理的....人不是機器,是有感情有感覺的,會影響大腦判斷

其實穿著隨便但能力很強的大有人在,穿著也不見得就代表在他心中對這公司的禮貌與尊重程度
只不過人類制定了這麼多種規則,這也是一種無形存在的規則罷了
但漸漸的....隨著世代的不同,也許這種刻板映像正被新一代的年輕人所改變
畢竟朝流是瞬息萬變,也許十年二十年後對於穿著正式的標準或是尺度會與現在有很大不同吧
這些人只是衝得太快了!!!!

舉個例子,二三十年前穿一些露腰露背外加超短褲短裙會被認為是曝露
但是到了今時今日這類衣著在路上卻隨處可見
所以人類的觀念是不斷更新的,這些人只是衝得太快了
但也正因為有那些帶頭的人,才能一步一步的把世界繼續往前推吧!!!

試想,若是二十年後為了環保和生態而改變人類習慣,西裝不再,取而代之的是透氣涼爽的衣著
如果還有公司堅持要面試西裝筆挺皮鞋光亮的新人,反而是被時代淘汰了
但是每個世代的突破總會有帶頭者與追隨著,只是不知道會是誰罷了
從校園校風漫延到社會,年輕人正逐步的改變這個世界的價值觀
只是不知道每個公司會在什麼時間點去切入調整自己的價值觀罷了!!

所以對樓主的案例來說,我是不會覺得太冏,只是覺得他的時間點太早,衝得太快
他要是晚生個二十年,或是到觀念先進開放的公司,也許被錄用的可能性會高一點
雖然歷史上有很多能人高手,他們被世人看的第一眼都是荒誕不雅,但最終碰到伯樂而揚名立萬
只是這種例子畢竟佔整體比例是少數,伯樂並不多

像是東床快婿這類故事,重點並不是別人穿的很正式沒被挑,而王羲之坦胸露背卻被挑中
重點是他的岳父觀念與眾不同,才被挑上的
所以並不是每個人仿傚王羲之就會被挑上,還得看你碰到的挑選者有沒有與眾不同的觀點
想利用特立獨行,去創造慧眼識英雄的機率,運氣成份也是很重要的,那正是所謂的緣
很明顯的,在這案例中樓主並非那位運動員的伯樂罷了!!!
__________________

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舊 2006-07-23, 02:33 AM #74
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melix離線中  
迷路
Amateur Member
 
迷路的大頭照
 

加入日期: Feb 2006
您的住址: 酷拉力
文章: 44
引用:
作者alugad/zoo
為什麼一定要穿西裝打領帶?只因為老闆喜歡?
那老闆喜歡能證明什麼?老闆為何喜歡?
這無法解釋它的內涵... ...恕刪....

如果當年杜書伍先生是穿T恤跟籃球褲去神通面試~今天的他還是杜書伍~
但是不是聯強的杜書伍~他有沒有能得到機會來證明自己的內涵及核心價值~
就很難說了吧~~~
如果您是當真認為穿T恤跟籃球褲去面試~是合理的~你也確實這的做過~
或者您錄取過這樣的人~那我只能說您的思想很前衛~
如果說今天是去橙果應徵設計~那也許穿這樣蔣先生會覺得你有創意~
要是去一家銀行或保險公司~我真的很難想像........
__________________
為什麼舊的帳號忽然不能用了
為什麼資訊展總是再出清存貨
為什麼有那麼多難看的政治新聞
為什麼棒球不能一年365天都有得看
為什麼那麼多為什麼都沒有人來告訴我為什麼
舊 2006-07-23, 03:35 AM #75
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迷路離線中  
songmong12
Major Member
 
songmong12的大頭照
 

加入日期: Oct 2004
您的住址: 高雄的大醫院附近
文章: 216
引用:
作者melix
那我完了...我最討厭的東西就是西裝領帶和皮鞋!!!!
.......中間43

其實穿著隨便但能力很強的大有人在,穿著也不見得就代表在他心中對這公司的禮貌與尊重程度
只不過人類制定了這麼多種規則,這也是一種無形存在的規則罷了
但漸漸的....隨著世代的不同,也許這種刻板映像正被新一代的年輕人所改變
畢竟朝流是瞬息萬變,也許十年二十年後對於穿...


既然提到伯樂跟千里馬的故事你應該會知道一件事
千里馬常有,但伯樂難尋

你認為你是隻千里馬,但是千里馬要不要吃草??相對就是說你要不要工作來養活自己
你要等伯樂來找你還是先當隻庸馬來填飽自己??

新一代的年輕人的想法,有一些也是因為到目前生活還不用擔心下一餐的著落
所以會認為自己是獨特的,自己就是king的想法,對於社會禮俗完全的不想理睬

不過小弟不是,我只是認為自己是一隻庸馬,為了生活,我必須要知道時代的潮流正在怎麼走
而不是想時代的潮流未來會怎麼走

我在前面有說過了,除非你的產業特殊或是詐騙集團..
要不然穿這樣的籃球裝扮,你會上的機率微乎及微

就算是你要應徵籃球隊,面試官也不見得因為你穿這樣就會讓你錄取
你不拿出實績來,光用嘴砲說你會打就可以了嗎??
舊 2006-07-23, 04:22 AM #76
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songmong12離線中  
alugad/zoo
Senior Member
 
alugad/zoo的大頭照
 

加入日期: Oct 2004
您的住址: 台南縣關廟~
文章: 1,384
引用:
作者songmong12
既然提到伯樂跟千里馬的故事你應該會知道一件事
你認為你是隻千里馬,但是千里馬要不要吃草??相對就是說你要不要工作來養活自己
你要等伯樂來找你還是先當隻庸馬來填飽自己??

實在不喜歡老是用比較的方式去探討價值
就好像你總不能說買不起控肉就說控肉沒有用吧?
引用:
作者songmong12
新一代的年輕人的想法,有一些也是因為到目前生活還不用擔心下一餐的著落
所以會認為自己是獨特的,自己就是king的想法,對於社會禮俗完全的不想理睬

一直想擺脫刻板印象,但是很難做到,因為立足點太難尋了
動漫畫裡長髮的女角有飄逸的動感,可事實上那一定是很不舒服的
那麼長的頭髮,生活上很容易造成不便
但是基於讀者喜愛還是留下來了,讀者,是很殘忍的
穿著長裙的女角看來就是一個不夠活潑的樣子
因為長裙這個穿著一直在暗示她不能作太大的動作
事實上這就是個刻板印象
可是如果不是因為大家這麼認為,那麼作者也沒有必要這麼畫了
引用:
作者songmong12
不過小弟不是,我只是認為自己是一隻庸馬,為了生活,我必須要知道時代的潮流正在怎麼走
而不是想時代的潮流未來會怎麼走

假設在7-11打工,那也是因為先有7-11,而7-11卻不是我創造的
所以我的能力僅止於此,平凡又渺小
與其說是我找到了工作機會,不如說這就像天上掉下來的一樣
引用:
作者songmong12
我在前面有說過了,除非你的產業特殊或是詐騙集團..
要不然穿這樣的籃球裝扮,你會上的機率微乎及微

就算是你要應徵籃球隊,面試官也不見得因為你穿這樣就會讓你錄取
你不拿出實績來,光用嘴砲說你會打就可以了嗎??

即便是有真功夫的人如此穿著而來不也被認為怪異?
問題在於難以擺脫刻板印象而已
舊 2006-07-23, 06:11 AM #77
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alugad/zoo離線中  
shiou
Major Member
 

加入日期: Nov 2001
您的住址: 微軟找不到的地方
文章: 157
什麼場面就說什麼話
什麼場合就穿什麼衣服
這是一般禮儀

上面有仁兄強調穿得好不好看不代表裡面有沒有料
問題是,如果連這最基本的社會規範(或說常識)都無法遵守
誰管你腦袋裡有沒有料?

再講白一點,空有IQ沒EQ,有鳥用?
舊 2006-07-23, 06:24 AM #78
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shiou離線中  
melix
Advance Member
 

加入日期: Jul 2004
文章: 372
引用:
作者shiou
什麼場面就說什麼話
什麼場合就穿什麼衣服
這是一般禮儀

上面有仁兄強調穿得好不好看不代表裡面有沒有料
問題是,如果連這最基本的社會規範(或說常識)都無法遵守
誰管你腦袋裡有沒有料?

再講白一點,空有IQ沒EQ,有鳥用?


不....還是會有人會欣賞,只是不見得會遇到而已
就如我先前所說的東床快婿中王羲之坦胸露肚被挑上,他的兄弟們穿的恭正端莊卻未中選
這個是機率和運氣的問題,不是每個人都碰的到,也不是每一次都碰的到
這個應該不算是沒有 EQ
因為王羲之的岳父會挑上他正是因為他的 EQ 不同於他的哥哥們

當然,如果沒有掌握面試者心理或有特殊作用,打傳統保守的西裝領帶皮鞋戰是比較穩
不過如果想要出奇招,到也未嘗不可
當然面試官不一定有空理你或有那個智慧欣賞你所想表達的東西就是了
所以除非說這個工作對你並不重要,或是你有想要表達的概念在
不然穩穩的打也許不符合你的原則但應該是適合大眾口味

其實大家都知道這種什麼禮儀的是刻板印象
只是眾人的刻板印象會被約定成俗,進而變成規範,甚至成為法律
所以,其實這也沒有什麼對錯或應不應該的問題
有人不喜歡只會照規矩來的乖乖牌
有人很喜歡只懂服從命令的手下
看你的口味對不對選官罷了....選官也是百百種
這終究是個機率和運氣的問題,但其中的機率大小是可以預期的
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舊 2006-07-23, 07:42 AM #79
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melix離線中  
nomad
Junior Member
 

加入日期: Jan 2001
文章: 768
引用:
作者songmong12
你不拿出實績來,光用嘴砲說你會打就可以了嗎??

有很多工作,明明就不會打籃球,用嘴砲說服別人相信你會打
這點就太夠了
他們就是需要這種人

這種工作通常最後都是薪水最高的
舊 2006-07-23, 08:36 AM #80
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nomad離線中  


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