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mulder1031
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加入日期: Jul 2005
文章: 17
引用:
作者drance
今天在跟以前同事聊天時候,得知了一件事情,事情跟她美女姐姐有關

在前些日子裡,美女姐姐在開車在路上,突然被人拖下車打了幾十個巴掌,打美女姐姐巴掌的是個開著名貴跑車的婦人,當時在路上沒有任何人幫她(包括路邊車行裡的人)。
事後據那位婦人說,因為美女姐姐開車時離她的車太近,所以就把美女姐姐拖下車打了幾十個巴掌,目前這件事情正在官司中,據律師說勝算不大!
這種冷眼旁觀的情況,我想也是越來越嚴重了,很多人事不關己的,就不會插手管!我想這

也不能怪說社會冷漠,而是這個社會司法制度,上嚴重的問題,幫了....沒事就算了!有事...搞不好自己被人告,甚至被罰款被關!

道德感可能有,但是卻被其他現實的制度所限制住了!
有時候真的覺得以暴制暴才是解決事情的方法!

一看到「美女姊姊」,激起了我莫名的正義感了!
快點,給我聯絡方式!
     
      
舊 2006-07-05, 06:45 AM #71
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mulder1031
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加入日期: Jul 2005
文章: 17
引用:
作者A級黑豬肉
人與禽獸同為動物,唯一不同的是,人有受教育。
而教育來自何處?就是有能力控制大眾思想的人。
例如孔孟。
她們講的 "道德" 一定是對的嗎?妳又何能定義她是否正確?只是她 "想法" 中應該有的道德讓其他人去追求這道德。
但是很多她們講的東西,現在已經不被認定為該有的。
甚至 24 孝,有幾樣也被現代大眾的道德觀念認為是愚孝。

而且,道德標準只是人拿來教導其他人 "人比禽獸高尚" 的論點。
但是人是幹嘛?
還不是就出生,養活自己,做愛,繁衍下一代,死亡。
人在這 "地球" 上所必備之物,何者能彰顯人比禽獸高尚?

感覺得出來你是懷疑論者,沒錯啦!世間沒有何謂對與錯,標準在各位的心理,
你硬要說是錯或對,沒有人改變的了。
但往上一層來講,如果你跳脫個人觀點,想想一群人都是各自拿心中的標準來各行其事,
公共事務推行得起來嗎?
人與禽獸差別是有語言,語言造就文化,是比生理需求再高一層的抽象行為,可以預知行為所導致的影響,進而思考預防朝向自我毀滅的發展。
 
舊 2006-07-05, 07:00 AM #72
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mulder1031
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加入日期: Jul 2005
文章: 17
早上出門有點趕,所以再多補充一些,政治(不會被砍吧?)尋求的是「共識決」,
也就是多數人都認為可以接受的政策,這時候你說它是對的,聽到的反對阻力自然少,
但是這是當下的環境,日後或許會改變誰也說不定,就好像24孝,現在有人說是笨,
誰又瞭解當時的時空,大家或許都認可這樣對「團體」是一個好的典範。
若是你要站在少數,硬是反對到底,也沒有人說不好,畢竟反對力量也是一種監督,
可以避免因過度注重公眾利益而犧牲個人權益的情事發生,只不過當一個反對勢力,
自然要有殉道者的精神,我自認沒辦法,只有敬佩之意。

此文章於 2006-07-05 07:46 AM 被 mulder1031 編輯.
舊 2006-07-05, 07:43 AM #73
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P&W
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加入日期: Jul 2001
您的住址: Red Planet
文章: 4,277
引用:
作者jimi74
其實據我的觀察,他們敢不顧他人的看法不守規矩,是因為沒人敢說話
試想:若公車上小孩大吵大鬧
好人會想算了反正快到站了多一事不如少一事,我管他們搞不好還會被
揍,不守規矩的人也不管,因為他也是放任小孩吵鬧

大家都想說有人會站出來,其實根本沒有,因為大家的想法都一樣,多
一事不如少一事,自掃門前雪不管他人瓦上霜,如此惡性循環下去守規
矩的人就形同白癡,反而是亂來的人都受益,乖的人都會被欺負,也就
造成目前的亂象了,而法律也不能有效的遏止犯罪也是一大原因。


你說到重點了,自掃門前雪就是國人的壞習慣,雖然有些事情自掃門前雪還OK,但很多壞習慣是會傳染的~~
__________________
The war is crates by fear and gap.
舊 2006-07-05, 07:53 AM #74
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P&W
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加入日期: Jul 2001
您的住址: Red Planet
文章: 4,277
引用:
作者A級黑豬肉
道德?
道德絕對比法律更高一層。
但也就是因為更高一層,道德就成為自私的產物。
大家心中定義的道德,完全是為了妳們自己心中的 "烏托邦" 所訂,可謂自私之極。妳們何德何能能讓其他人都要接近妳們的道德標準?

樓主之前講的 "而準則則是不對他人造成負面影響"。什麼叫做負面影響?負面影響誰定義的?
例如亂丟垃圾。為何亂丟垃圾是負面影響?是因為骯髒嗎?那如果全是界的人都俯合妳的 "標準",那是否清潔工就此失業?失業代表什麼?是否她們必須犯罪來拿到金錢來源?那這樣大家不丟垃圾換來一些人犯罪,是正面還是負面?
例如美女追多金。為何美女追多金是負面?對我來講挺正面的呀。而且誰不追求財富?不追求財富要如何生活?

當然,我不是在這支持該亂丟垃圾,因為我本來就不喜歡髒亂。但是我不會用 "道德觀念" 去教導別人是否該亂丟垃圾,除非她...


每個人心中都有自己的烏托邦沒錯,不過我的烏托邦遠超乎你的想像,更別說我在這裡所說的這些小小公德心或是道德觀,根本連我的烏托邦的最基本要求都還差個十萬八千里~~

我想我說的部份其實很簡單,例如不製造髒亂以及給他人帶來困擾,我不覺得這有何問題存在,不亂丟垃圾不代表清潔工會失業,因為這人類的社會就算是沒有人類,每天還是會產生很多新的髒亂,就單以法律層面來說,亂丟垃圾也是違法的,這部份還有必要去討論嗎?~~

美女多金我沒說過有問題,我也不覺得有問題,這個例子我覺得舉的不好~~
__________________
The war is crates by fear and gap.
舊 2006-07-05, 08:06 AM #75
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愛國者一號
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加入日期: Aug 2004
文章: 248
引用:
作者strong
小建兄似乎還一直對"強制戴安全帽"一直耿耿於懷~

之前政治區的一則討論串,

相信許多人已經陳述許多,

"強制戴安全帽" 是為了降低社會的負擔與成本,

尤其目前少子化的社會,

壯丁男士因為頭部受創傷殘,

損失的不只是個人的健康,

更可能帶來家庭支柱的瓦解,

影響可能達十人以上,

若因此成為植物人,

不只拖累的親人的生計,

更造成社福的沉重負擔,

怎能說沒有"害"別人呢!?

流汗總比流血好,

如果不喜歡戴安全帽,

開車, 搭捷運, 甚至搭計程車,

都可以解決,

如果因為個人的好惡,

做出讓社會增加成本的舉措,

反而不智~

強制戴安全帽絕對不是一個錯誤的政策.

只是就每個人的觀點上來看,是否有那麼急迫的需求,需要動用法律來限制個人自由,這點還有討論的空間.

我常舉一個例子,抽煙喝酒所付出的社會成本,絕對不在未戴安全帽之下,但是為何不見立法禁止?

就如同這個主題的意思,同樣一件行為,究竟立基於哪一個標準點來做出是否扭曲行為規範呢?
舊 2006-07-05, 08:14 AM #76
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mulder1031
Basic Member
 

加入日期: Jul 2005
文章: 17
引用:
作者A級黑豬肉
道德?
道德絕對比法律更高一層。
但也就是因為更高一層,道德就成為自私的產物。
大家心中定義的道德,完全是為了妳們自己心中的 "烏托邦" 所訂,可謂自私之極。妳們何德何能能讓其他人都要接近妳們的道德標準?

樓主之前講的 "而準則則是不對他人造成負面影響"。什麼叫做負面影響?負面影響誰定義的?
例如亂丟垃圾。為何亂丟垃圾是負面影響?是因為骯髒嗎?那如果全是界的人都俯合妳的 "標準",那是否清潔工就此失業?失業代表什麼?是否她們必須犯罪來拿到金錢來源?那這樣大家不丟垃圾換來一些人犯罪,是正面還是負面?
例如美女追多金。為何美女追多金是負面?對我來講挺正面的呀。而且誰不追求財富?不追求財富要如何生活?

當然,我不是在這支持該亂丟垃圾,因為我本來就不喜歡髒亂。但是我不會用 "道德觀念" 去教導別人是否該亂丟垃圾,除非她...

引喻失義,你將道德歸為個人的私德而不苟同,再加上你舉的例子是你個人的看法,
暗示大家也認同支持你的看法。
難道丟垃圾是為了保住清潔工的工作?!清潔工還有很多是可做吧?掃落葉行不行?
那你也可以說殺人放火是為了保住警察工作,警察還得謝謝他們呢!還判刑啊!
你個人要怎樣想當然是你的自由,不過若是換你來當一個公共事務決策者,
你要怎樣考量?有辦法每個人都滿意嗎?若你做得到全數決,也就是大家都滿意能的政策,
那我可以說你沒出來從政真是國家的損失。

此文章於 2006-07-05 08:24 AM 被 mulder1031 編輯.
舊 2006-07-05, 08:22 AM #77
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愛國者一號
Major Member
 

加入日期: Aug 2004
文章: 248
引用:
作者P&W
老實說這個範圍很廣,小到一個丟垃圾的動作,大到整個國家生計,但是我想就以身邊能親眼看到的事物來做探討~~

到底道德的基準在哪裡?其實很難有個評量,能夠符合最高道德的大概只有聖人了,我想表面我們能看得到的道德是一個衡量的開始,而準則則是不對他人造成負面影響,且能夠讓社會永續經營為一個基準點~~

所以我說這是個很有意思的題目,不過卻也很難有答案及共識的題目.

身邊所見所及的事務多不勝數,總統是國家最高領導人,以總統為道德基準點的話適不適當?

教育部長是國家教育政策最高決策者,以教育部長為學生道德基準模範家長同不同意?

如果連這些親眼所見.親耳所聞的最高領導人的言行舉止都不能為基層百姓所仿效信任,那又該以哪一種道德標準來作衡量?總不能告訴我們的下一代道德標準要以社會越下面階層的人為標準?
舊 2006-07-05, 08:24 AM #78
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MUS
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加入日期: Aug 2002
您的住址: PCDVD 02梯
文章: 578
引用:
作者A級黑豬肉
亂丟垃圾。為何亂丟垃圾是負面影響?是因為骯髒嗎?那如果全是界的人都俯合妳的 "標準",那是否清潔工就此失業?失業代表什麼?是否她們必須犯罪來拿到金錢來源?那這樣大家不丟垃圾換來一些人犯罪,是正面還是負面?

引用:
作者A級黑豬肉
當然,我不是在這支持該亂丟垃圾,因為我本來就不喜歡髒亂。但是我不會用 "道德觀念" 去教導別人是否該亂丟垃圾,除非她來我家。理由是在我家當然由我決定事情。

上兩句話似乎您自相矛盾了.....意思是您支持亂丟垃圾來讓清潔工有工作?還是您不支持亂丟垃圾來讓清潔工失業去犯罪呢? 棄之貴宅您會介意,但是置於貴宅門前僅一步之遙的公共道路上您就不介意?
引用:
作者A級黑豬肉
妓女,這在古代是道德淪喪的代名詞,看 A 書******為道德扭曲的行動之一。但是現在呢?妓女已經廣為被大家接受,且本網網民 90% 以上看 A 書上 A 網******

妓女廣為被大家接受??-->此處"廣為被大家接受"定義不知您是指?
本網網民 90% 以上看 A 書上 A 網******?? -->加個""曾經""或許挺貼切的..
引用:
作者A級黑豬肉
還不是就出生,養活自己,做愛,繁衍下一代,死亡。
人在這 "地球" 上所必備之物,何者能彰顯人比禽獸高尚?

您使用了"****"取代"繁殖"一詞,弟認為或許就可見端倪....
__________________
^^A 請多指教~
舊 2006-07-05, 08:31 AM #79
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MUS離線中  
mulder1031
Basic Member
 

加入日期: Jul 2005
文章: 17
引用:
作者愛國者一號
強制戴安全帽絕對不是一個錯誤的政策.

只是就每個人的觀點上來看,是否有那麼急迫的需求,需要動用法律來限制個人自由,這點還有討論的空間.

我常舉一個例子,抽煙喝酒所付出的社會成本,絕對不在未戴安全帽之下,但是為何不見立法禁止?

就如同這個主題的意思,同樣一件行為,究竟立基於哪一個標準點來做出是否扭曲行為規範呢?

菸酒沒有立法?公共場所不可吸煙,不能售菸酒給為成年人不是法律所定的嗎?
人類有一個很大缺點,就是眼光淺,對於不會立即遭致災難的事務,存有賭注的心態,
只有靠少數先知先覺者的警世之語,才能保住人類不致自我毀滅。
抽煙喝酒就是一個很好的例子,今天商業利益阻礙著立法的腳步,但大家都看得出來,
菸酒商的確是漸漸敗退下來,可以活動的空間越來越少,可見大家對於這件事的認知,
是傾向反對的,假以時日反對的力量足以蓋過商業利益時,自然會水到渠成。

此文章於 2006-07-05 08:35 AM 被 mulder1031 編輯.
舊 2006-07-05, 08:32 AM #80
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