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blue999
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加入日期: Jan 2006
您的住址: 天地間真理存在的地方
文章: 11
引用:
作者Arucueid
當發射飛彈成了習慣,搞不好會爭相走告:

A: 又有煙火了喔,

B: 哪裡?

A: 聽說這次會飛過總統府

B: 嘩~ 那一定要去看~

A: 對啊,反正又不會打到我們...



還有,最好幾百噸的木造漁船可以擋下用數公分厚鋼板造的幾萬噸油輪...

油輪連鳥都不用鳥那些漁船,直接開過去,轟~~~~ 油輪啥事都沒,路徑上一堆殘骸...

而且戰備用油呢?
當漁船圍的時候,直昇機早出動,地獄火還是拖式一發一個, 賺擊沉數也不錯

或是油氣彈,一發炸掉一團~


再繼續亂打嘴炮唱衰自己吧

木造漁船?大陸的造船能力僅次於韓國、日本,世界第三。解放軍的潛艇數量亞洲第一。是你指揮解放軍,會用漁船嗎?再說幾百噸的漁船裝上飛彈對付油輪也是綽綽有餘啊
     
      
舊 2006-01-19, 02:23 PM #71
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blue999離線中  
cmc529t
Advance Member
 

加入日期: Jul 2001
您的住址: Taipei
文章: 333
44架的預算 來改良 IDF
老美也會答應吧 ...若台灣有魄力
F-35 售價擬要翻一倍 ,澳洲揚言要只採購原一半的量
 
舊 2006-01-19, 02:31 PM #72
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cmc529t離線中  
nzcym
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加入日期: May 2002
文章: 875
引用:
作者A級黑豬肉
不可能。因為這不符合美國利益。當年情勢雖然偏中,但是如中對台有完全打擊能力,也不會是美國允許的。

1. 老共現在武器有能力外銷(先不管多爛),而且即使不外賣,自銷一買就是誇張的多(如殲五殲七),所以成本價可以壓低。而以色列會發展某武器,都是因為類似該武器的外來品都不符合以色列的需求(如海豚箭三),所以才自制。而台灣呢?

2. 如以台灣跟中共交火,並不會拖長久時間。所以,外國貨和台貨都會面臨待料問題。原因是製造該原料(不管是飛彈還是其他物品),都不是一兩個月內可完成的。並且台灣工業區肯定是第一打擊目標。所以,妳這句話只能成立一半。因為除非我們跟例如菲律賓打,我們可以用絕對海空優勢去拉長時間,飛彈打完了一年半載自製再打... 否則不管是台貨還是舶來品,都會有待料問題。

3. 很抱歉,科技是『進步』的,而不是『跳躍』的。所以妳說的這段並不成立。相信以妳對軍事的瞭解,應該懂我這句話的意思。

最後,如果拿進口貨,美國要緊急援助還有可能(您之前講的待料問題,甚至一整套武器)... 要是全是台貨 整合方面就夠頭痛了... 何況是戰時... 要知道,現在武器不是向以往拿槍一樣我們拿起來都可以用!

美製武器是美國軍火廠商為了賺錢而製造的 , 台灣自製武器是為了確保自己的生存而必須付出的代價 . 所以一個基本問題是 : [台灣武器完全自製的話 , 誰的損失最大 ?]

你如果能從這裡出發 , 相信不難找出誰最希望台灣武器外購 .

1. 就算台灣自用的數量少 , 但是台灣每年的武器需求量 (添購, 修補, 替換) 總不會比以色列還少吧 ? 為什麼以色列會自製 UZI 衝鋒槍, 加利步槍, 沙漠之鷹手槍 ? 還有閒工夫幫老共改裝雷達預警機 ?

2. 外國貨和台貨都會面臨待料問題。
就算台灣自用的數量再少 , 總不會比新加坡還少吧 ? 為什麼新加坡的軍火需求可以少到 [自製隱形護衛艦] ? 台灣只能花冤枉錢去買只能隱形半年的拉法葉 ? 拉法葉專用的法國隱形漆怎麼還沒開打就在待料 ? 如果真的開打 , 你認為拉法葉是會先收到老共的飛彈還是老法的隱形漆 ? 你認為新加坡的護衛艦會等待老美專程來送隱形漆嗎 ?

http://big5.xinhuanet.com/gate/big5...ent_2525219.htm

3. 科技是『進步』的,而不是『跳躍』的。
妳可以設法讓妳自己的科技『進步』, 但是妳不能保證別人的科技『不跳躍』!
妳要不要順便問一問 F117 的隱形概念算是『進步』還是『跳躍』呢 ?
老美願意賣的貨色在性能上就符合台灣的要求嗎 ? 老美願意賣的貨色整合就一定沒問題是嗎 ?

還是妳認為世界上只有台灣最聰明 , 大把鈔票灑下去就可以『跳躍』到直接當大爺 . 只有像以色列 , 南非 , 奧地利, 瑞典與新加坡那種小傻瓜 , 才會花上人力物力與時間老老實實從頭『進步』起 .

在國外的妳應該張開眼睛看一看別的國家是怎麼看待軍火自製/國防自主這件事 。

此文章於 2006-01-19 04:26 PM 被 nzcym 編輯.
舊 2006-01-19, 04:21 PM #73
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nzcym離線中  
nzcym
*停權中*
 

加入日期: May 2002
文章: 875
引用:
作者alchn
有這種事?

TC-2 的尋標器是跟AIM120競標輸的, moto出的.

我們買的是AIM120 C5/C7, 請問TC-2有繼續改良嗎?

不是說自製不好, 但是台灣沒有這種市場

這就是為什麼華碩可以放眼天下 , 中科院只能窩在龍潭 . 只要功夫下得夠 , 好貨上�**朁�鉹ㄗ黺R主嗎 ?

台灣的軍火市場確沒什麼規模 , 小到老美跑來向聯勤買蔥而已 (採購上億發的 5.56 步槍彈) .
舊 2006-01-19, 04:37 PM #74
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沉穩
Amateur Member
 
沉穩的大頭照
 

加入日期: Mar 2005
您的住址: 不羈
文章: 30
引用:
作者blue999
木造漁船?大陸的造船能力僅次於韓國、日本,世界第三。解放軍的潛艇數量亞洲第一。是你指揮解放軍,會用漁船嗎?再說幾百噸的漁船裝上飛彈對付油輪也是綽綽有餘啊



"大陸的造船能力僅次於韓國、日本,世界第三"
舊 2006-01-19, 04:55 PM #75
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沉穩離線中  
不倒翁
*停權中*
 

加入日期: Nov 2003
文章: 36
arucueid兄,請問您貴庚,我猜你年記應該不大,沒聽過以前金門外島被漁船包圍的事吧,且油輪敢直接衝撞漁船,或用武器屠殺漁民,這是共產黨才做的出來的事吧,另外人海戰術聽說過嗎,國共內戰老共不是用過這招(用平民)。前幾年北韓射了一枚導彈,日本是緊張個屁,難道老共的導彈技術輸給北韓。
舊 2006-01-19, 08:30 PM #76
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不倒翁離線中  
LEXUSRX330
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LEXUSRX330的大頭照
 

加入日期: Feb 2004
您的住址: 地獄
文章: 389
美國先幫我們F-16升級吧~~

現在不是可以發射空射型魚叉~~~

繼續升級啊~~~再發出這些武器的出口許可:HARM JDAM JSOW LANTIRN



不過對岸的恐怕又要開始OOXX......
__________________
舊 2006-01-19, 08:33 PM #77
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LEXUSRX330離線中  
LEXUSRX330
Advance Member
 
LEXUSRX330的大頭照
 

加入日期: Feb 2004
您的住址: 地獄
文章: 389
引用:
作者LEXUSRX330
美國先幫我們F-16升級吧~~

現在不是可以發射空射型魚叉~~~

繼續升級啊~~~再發出這些武器的出口許可:HARM JDAM JSOW LANTIRN



不過對岸的恐怕又要開始OOXX......



打太快~~~~

LANTIRN不屬於武器
__________________
舊 2006-01-19, 08:37 PM #78
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LEXUSRX330離線中  
A級黑豬肉
Advance Member
 

加入日期: Apr 2004
您的住址: 楓葉國
文章: 316
引用:
作者nzcym
美製武器是美國軍火廠商為了賺錢而製造的 , 台灣自製武器是為了確保自己的生存而必須付出的代價 . 所以一個基本問題是 : [台灣武器完全自製的話 , 誰的損失最大 ?]
你如果能從這裡出發 , 相信不難找出誰最希望台灣武器外購 .


這麼講吧,如果都能確保自己生存,為何不找其他國家尋求外購呢?說老實話,只要有錢,不怕買不到武器。搞到最後必須自己自製武器,除了 "自己特別需求" 外,並無實際必要。例如台灣有需求彈道飛彈,又買不到,所以... 嗯... 這是看新聞而已...

引用:
作者nzcym
1. 就算台灣自用的數量少 , 但是台灣每年的武器需求量 (添購, 修補, 替換) 總不會比以色列還少吧 ? 為什麼以色列會自製 UZI 衝鋒槍, 加利步槍, 沙漠之鷹手槍 ? 還有閒工夫幫老共改裝雷達預警機 ?


台灣每年武器的需求量最大宗為何?雖然我沒有特別去看,不過我猜測是陸軍配備(有錯請指正)。真正需求大的,台灣都有自製不是嗎?例如槍枝等。

引用:
作者nzcym
2. 外國貨和台貨都會面臨待料問題。
就算台灣自用的數量再少 , 總不會比新加坡還少吧 ? 為什麼新加坡的軍火需求可以少到 [自製隱形護衛艦] ? 台灣只能花冤枉錢去買只能隱形半年的拉法葉 ? 拉法葉專用的法國隱形漆怎麼還沒開打就在待料 ? 如果真的開打 , 你認為拉法葉是會先收到老共的飛彈還是老法的隱形漆 ? 你認為新加坡的護衛艦會等待老美專程來送隱形漆嗎 ?


因為新加坡對他們的自製隱形護衛艦,有特別需求。這特別需求,現今武器中不一定買的到,所以才有需要自行生產。

引用:
作者nzcym
3. 科技是『進步』的,而不是『跳躍』的。
妳可以設法讓妳自己的科技『進步』, 但是妳不能保證別人的科技『不跳躍』!
妳要不要順便問一問 F117 的隱形概念算是『進步』還是『跳躍』呢 ?
老美願意賣的貨色在性能上就符合台灣的要求嗎 ? 老美願意賣的貨色整合就一定沒問題是嗎 ?


要是您老大觀望整個隱形科技發展的歷史,您應該不會講說這種話...
而且,TC-2 是從何處而來,已有網友指證。我想我應該不需要去找資料佐證 TC-2 到底美國輸入台灣多少科技...

引用:
作者nzcym
還是妳認為世界上只有台灣最聰明 , 大把鈔票灑下去就可以『跳躍』到直接當大爺 . 只有像以色列 , 南非 , 奧地利, 瑞典與新加坡那種小傻瓜 , 才會花上人力物力與時間老老實實從頭『進步』起 .

在國外的妳應該張開眼睛看一看別的國家是怎麼看待軍火自製/國防自主這件事 。


不對。那一些國家,都有能力外銷武器,不是嗎?況且,為何瑞典需要 JAS-39?為何以色列需要那一些自製武器?為何南非需要?為何奧地利需要?為何新加坡需要?去找出為何他們有需求是自製該武器,妳就會比較了解。
我住國外沒錯,不過提醒你一件事情就是... 沒有錢就沒有東西。這不管住在台灣還是住在國外都一樣。當你可以用一樣外來品,替代自己生產的東西,而且又比較便宜時,我不認為有必要特別去自製新武器。

我並沒有說所有武器都不自製,但是是要有條件:
1. 我們有特別需求的武器,而市場上不是沒有、買不到(買不到並不是說以後有可能買的到,而是真的因國際公約買不到)、又或是買價太貴乾脆自己自製。如轟炸機、彈道飛彈、反彈道飛彈、巡弋飛彈等。
2. 我們有能力賺錢之武器,如槍枝以及其他軍事必需品。
3. 要是 Cost Margin 不大,我當然也贊成自製。畢竟自製有你所說的好處

但是要是 Cost Margin 太大,而實質效益跟國外買的差不多,那我會贊成外來品。
舊 2006-01-20, 12:17 AM #79
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A級黑豬肉離線中  
Es4241
*停權中*
 

加入日期: Jun 2003
您的住址: 臺北市
文章: 105
大陸是否打臺灣,老共考慮的是戰略層次吧,經濟損失多少,現代化拖延多久,如何嚇止美日介入等,其他臺灣有幾架什麼樣的飛機,應該不是重點,臺灣僅是個小島,沒有防禦縱深,沒有國力打持久戰,老共只要攻擊高雄的天然氣槽,幾個煉油廠油庫,幾個變電所,臺灣會立刻陷於無能源可用狀態,沒了電,也就沒了自來水,都市民生立刻要出問題,都會幾天內就會垮掉,所以現在老共問題不是打不打得贏臺灣,而是打不打的平美國的問題

此文章於 2006-01-20 12:54 AM 被 Es4241 編輯.
舊 2006-01-20, 12:52 AM #80
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