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Major Member
 加入日期: Feb 2002
文章: 113
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引用:
上面的對話只是驗證了小弟說的話而已，市場面決定廠商做出什麼樣的東西...... 舉例來說，KCK兄弟販售的一區的軍火之王價格為 999 ，台灣發行的軍火之王，在雅虎裡面，三百多元的現大洋就可以買到了。小弟的意思不是說因為賣的便宜就可以把東西做爛，而是在台灣的大環境中，價格還是很重要的，而且是主要影響消費行為的主因，對於影片這樣的商品，大多數人真的對他不會產生情感和要求，只希望用很便宜的代價，跟著流行的趨勢，有看過就可以了。 引用:
我不知道這些超級大片的代理商會不會接這類的電話接到手軟，但是至少我就接到過代理商的求助電話，要我幫他們跟客戶解釋，為什麼上下要留這麼多黑、為什麼 VCD 、 DVD 放進電腦裡不會自動播放，或是他的電腦裡沒有 PowerDVD 他沒辦法看 DVD 、選單的選項太多，他不知道怎麼樣進正片之類的問題.......我想做過產品客服的朋友就會知道我所言不假。 您真的有把之前的文都看完嗎？ 這是小弟之前的建議 「對於影音玩家來說，我真的建議購買國外的版本，香港的一般都做的還可以，不過翻譯做的不理想，最好的當然是買原版一區（洋片）的影片搭配字幕機和字匣了，」 「我想以消費者的立場和尊嚴來說，我會選擇不買，這是市場淘汰機制。我倒覺得沒什麼好抱怨的，只要他標示清楚，買或不買操之在我。」 「這種情況在台灣是不得已的大環境造成的，我自己也是相同的，喜歡的電影會去買一區或港版的回來收藏，如果你是個玩家我也建議你這樣做。」 我也不認同消費者有養低劣品質產業的義務，但是很抱歉，劣幣逐良幣在自由市場經濟裡是屢見不鮮的，比方說當初的 VHS 打敗 Beta ......或是 DVD-R 打敗 DVD-RAM.... 我也建議喜歡這一部電影的朋友打電話到銘華跟他們抱怨和反映這樣的問題，讓他們知道消費者是懂得選擇的，但是若大家都在電視機前面抱怨這某一部做的有多差又多爛，退出播放機之後就準備燒一片給大嬸、弄一片給小妹的......你說把市場弄臭了，這個產業會不會再劣幣逐良幣呢？ 只要有 DA88 就能夠弄出 DD5.1 和 DTS 了，原發行國有沒有真的弄出 DTS 並不代表其他買回去的版權商會不會做不出來，但是 DA88 是要另外購買的（如果原發行商有，而且肯賣的話），到台灣若要做 DTS 要做音場定位的......一般除非真的有製作 DTS 的需求，不然廠商一般都不太願意另外購買 DA88 ...... 小弟是「後期製作」產業的，並不是「代理發行」商，電影的版權售價有高有低，我沒有辦法明確的回答你，而且電影代理商如小弟之前說的，很多都用競價的方式在找後製單位，這一次給我們做，下一回就不見得了。 不過我之前有看過某部古裝韓劇（恕不能透露）的合約，以連續劇這樣的合約來說，是以單集計費的，我之前看的那一份合約是每一集兩萬美金（若以二十集計算，就是 1240 萬台幣），是 All right 的版權（版權的購買分很多種，有單純 Cable 、發行權、肖像花絮等等的使用權.....etc），但是大家不要以為這些全部都是賺錢的，其中一半是被綁架的（比方說 Cable 版權），你說一個發行商買了電視播放版權做啥？那是因為原版權商會要求你要不全買、要不不賣（跟電影綁獨立製片一樣）。若妥協了買回來的版權一般如果強片的話，會去賣給電視台（半買半相送，希望透過電視台的強力播放能夠帶動買氣），看有沒有電視台願意買。萬一真的很背，沒電視台願意「買」，那就「送」給願意播的電視台.....這些事情都是真的，如果運氣很好，碰到像大長今那樣賣座的連續劇，就賺死了，但是若買了像女人天下那樣的版權......那就（無言）。 但是在電視劇還沒開播、DVD還沒銷售之前，你永遠不知道這一套版權買的是賭對還賭錯......如果您真的想瞭解小弟說的話是真是假，可以的話，去找個小發行商的老闆看能不能套點交情，你就知道怎麼回事了。 引用:
呵呵∼∼沒有關係並不是如您想像的那樣，一個國家的影藝工業繁榮、發行和製作才有可能繁榮，比方說你國內自己有拍攝很好的影片和戲劇，那麼代理起來當然會比國外來買的更有優勢，而且消費者的市場評估當然也會比買外國片容易，這樣說好了，您可以告訴我那個國家的影藝工業很強盛，而國內的發行、製作是很冷清的嗎？美國、日本、香港、韓國？？ 或是那個國家的影藝工業很冷清的，但是國內的發行和製作工業是很強盛的？ 你說的是 DVD 逆向工程，也就是把國外 DVD 的結構拆解之後，以內部的素材重新製作...... 我想您把這個產業想得太簡單了，這有的情況是環境不允許我們這樣做，你看過 DVD 的版權頁吧！上面明確告訴你這樣做是違法的，國外的發行商不一定會「同意」你這麼做，他認為他給你帶子了，你那樣做是不被允許也沒必要的。我們也做過像一些國內比較知名的卡通公司「齊X」、「普XX」的.....他們連包裝封面、選單都得寄到國外「審核」，可以了才能印製、製作....... 若一切都跟各位想的那麼容易，那麼 Doom9 和 PCDVD 就有一大堆文章教你如何把字幕安插進一區的 DVD 裡面，那後製產業不是顯的很多餘嗎？若電影、連續劇都這樣製作，那麼製作公司都花了一兩百萬買 Digital Betacam 、又是個幾百萬買 RealTime Encoder 、然後再來個幾百萬買 Sonic Scenarist 或 Spruce DVDMaestro ......不是顯的很蠢？若台灣的製作工業像您說的那樣搞，我想才是真的完了吧！很抱歉，敝人無意批評，但是很多事情有諸多考量，真的不是您想得那樣單純。 我想做的東西不好，各位可以跟發行公司抱怨，那麼一次教訓一次乖，他們會有更嚴格的把關水準和更要求的製作品質，消費者的水準提高才能帶動發行公司的成長，若是目前的情況不改變，那麼大家能看到的東西就只有越來越爛了，這就不是大家在版上唱高調說「應該如何如何、怎樣不對不對.....」就能改善的了。我想版上的弟兄都很具有版權觀念、也都很能接受使用者付費的概念，但是請各位回過頭去看周遭，有多少人是這些產業的隱性殺手？若今天發行商日子都能夠過的下去，你可以用消費者的力量抵制他、懲罰他，那樣才能收到成效，如果大家都不能有這樣的觀念，有格調的廠商一家家的倒閉，大家都陸續退出這個市場......我不知道我們還能去要求誰？ 此文章於 2006-01-29 01:41 PM 被 evilaries 編輯. |
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2006-01-29, 01:30 PM
#71
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Power Member
加入日期: Jun 2002 您的住址: taipei
文章: 663
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看了evilaries兄的回答真是感動
希望他永遠留在這個產業 畢竟這個產業需要些講實話的內行人 前些日子 經濟部智慧財產局召開一個產業會議 當然後來也變成公幹得利的會議 因為得利今年狂抓出租版流片 簡單來說台灣已經完成文化鎖國階段 文化沙漠引也已成形 一區跟港版幾乎絕跡 二聲道天王版在百視達及亞藝主導下 已經正式成為主流 七劍.軍火之王......都是叫好又叫座賺錢貨 想來這就是台灣人的級數 當然下載及盜版更是普及 得利發行爛出租版更狂妄到要把買的人以贓物罪及違反著作權法....判刑 會議中公平會直接點名得利的違法行為 當然在這個爛貨當道的產業 肯吃爛蘋果的人是最關鍵的 公平會沒接到任何申訴自然無從處理 而連巨圖都跟進天王片商二聲道腳步 更見其已成為消費者所必需要的 當有客人質疑我架上港版是否為盜版 為何跟百視達及亞藝統一的出租版形式不同時 就知道天王片商二聲道實在是民意主流
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藍光&1區&港版http://dvdonline.com.tw/index.php |
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2006-01-29, 03:14 PM
#72
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*停權中*
加入日期: Aug 2005
文章: 779
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回evilaries大
在一個國家發行一套dvd 當然不是加一條字幕就可以 這裡的朋友也沒有人會這樣想 大家都是想買好的正版（台三區） 才會在這裡罵 台灣的廠商有這樣困難、那樣不行 為了符合大多數消費者的要求嘛 天王片可以在台灣本地活得很好 想追求片子品質好一點的人 只有繼續「向外」發展了 而想要看好一點的電影、電視的人 也是繼續消費好萊塢及韓劇了 這個結果就是 我前面發表哪一篇言論的情形 |
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2006-01-29, 03:32 PM
#73
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Master Member
  
加入日期: Feb 2001
文章: 1,836
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引用:
又一次驗證了我說的市場取決於消費者~~~~ 有心的人真的不妨多多教育指導身邊的人~~~~ 人多力量才大~~~~如果只是自己用自己爽自己抱怨自己不爽~~~~ 我身邊的親友我都會盡力去跟他們解釋~~~~就算聽不懂~~~~ 也知道畫面比例~~~~還有基本的5.1-DTS-2.0~~~~ 我想大家都蠻有心的~~~~多多推廣吧~~~~越多人了解規格的重要~~~~ 這種事情才有可能解決~~~~話說回來~~~~台灣最大出租系統大致分為下列幾個 1.亞藝 2.百事達 3.阿波羅 4.達樂視 5.艷陽 6.傳統出租店 7.還有很多很多 這些店面門市人員..對規格了解多少..甚至是主管..督導..甚至更上面的人.. 有很多的人是迷迷糊糊的..當然也有部分的人是蠻專業蠻盡責的~~ 結果是有興趣的人才會去研究..去探討..去做功課.. 沒興趣的人只是把它當成一份工作..什麼規格..公司..對他們來說都不重要的.. 舉例來說:您可以隨便進去任何一家連鎖出租店..問他軍火之王是誰發行的..誰代理的.. 音效畫面規格為何??我想就算是店長級的..能不看DVD封底..就直接回答出正確答案的.. 沒幾個吧..更別說工讀生..計時人員了..在此無意攻擊任何一個認真負責的人.. 只是提出現況..提出癥結點..而事實就是如此..卻很無奈~~~~~~~~~~ 這些出租店大部分沒有做職前訓練~~沒有要求員工知道這些知識~~ 只要懂得作業積~~拉預付~~懂得把片租出去~~把片還掉~~這麼簡單而已~~ 再舉個例:大家可以去試試看..去門市問: 請問八大 是指哪八大?? 恐怕有門市人員跟您說..八大? 您指的是八大行業嗎?? 我們不是喔!! 有心的人很少啦..除非剛好是對這個有興趣..或是傳統出租店的老闆.. 或是剛好這邊的網友跑去出租店工作..不然真的大部分的人只是一份工作.. 這個也是問題所在..如果百事達 亞藝兩大體系..已經遍布台灣各大縣市.. 可以以身作則..去指導客人..教育客人..培養客人..提升客人.. 廠商做爛的片子..叫客人不要租..(不過有可能嗎??) 我想到時候..越來越多的人看到爛片就不租..這才是解決的方法!! 很多事情..如果您們願意多踏出去看..多去問問..細心求證..您會發現現況就是如此.. 不信的話~~大可以出去問卷調查喔~~呵呵~~相信會有另一番的體驗的~~ 在此都是僅代表個人觀感~~也只是說出比例的問題~~不抹滅還有很多很懂的同好們~~ 一起加油吧~~如果喜歡這個產業~~每個人的力量都不容忽視的~~ |
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2006-01-29, 03:37 PM
#74
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Regular Member
 加入日期: May 2005
文章: 51
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抱歉,
小弟不得不好奇地指出, 普威爾(甚至是近期的木棉花等幾家動畫代理商)代理製作的動畫DVD水準相當高, 請問這是怎麼一回事? 他們的消費者難道不是台灣人? 他們難道不怕賠錢嗎? 香港的人口更少, 他們也不是沒有天王廠商, 但平均來說, 他們的DVD的製作品質, 一般說來就是比國內廠商做的好, 他們難道不怕賠錢嗎? 小弟這些看法, 很久以前就有網兄網姐們說過了, 在此借用他們的智慧再提出一次. 另外, 消費者的口味跟廠商提供的商品之間的關係, 不如說是雞生蛋蛋生雞的問題, 直接武斷地的說是消費者的水準問題, 請問是誰提供給消費者商品? 消費者是也會接受新知也會進步的, 別把責任全推給消費者! 況且, 連"情書"這種在一般電視上看都受不了的品質貨色的DVD都可以做出來, 請問這是怎麼一回事? 不要開拖廠商自己應負的責任! |
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2006-01-29, 03:37 PM
#75
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Master Member
加入日期: Feb 2001
文章: 1,836
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引用:
jasen_dvd 大大: 先跟您說聲新年快樂阿!! 您放心..上面的這幾位大大..都是超想DVD做好的..包括我.. 大家對DVD跟電影的認知..跟期望..都是一樣的..大家流著同樣的熱血.. 會想在這邊打那麼多字..無非是希望..讓更多人重視..看能不能物極必反.. 迴光返照..我只能跟您說最懂這些甚至有興趣的..已經落在我們年輕的一輩上了.. 而最懂的是否在專研燒錄?? 大陸精裝D版?? 如何破解?? 如何................... 而稍微懂..半盆水的..可能只能租租片..偶而收藏一些片.. 結果最不懂的反而是消費的最大宗~~  我只能說~~如何建立正確的觀念~~如何推廣正版的認知~~ 真的已經變成我們年輕人的責任了~~有很多當初的同好~~都還是學生~~ 現在轉眼間~~都是中年人了~~應該更有能力推廣的~~而不是讓D版淹沒~~ 讓下載打掛~~要是大家都認為D版-下載~~就都OK了~~ 您又如何要求廠商把DVD做好呢??甚至在這邊 看下載的 院線根本沒上映過~~ 都可以討論的超熱烈~~大陸D版也可以討論~~如果去責難一下~~還會引發口水~~ 奪魂鉅2: 多少人看盜版?? 電影還沒上映..已經討論到翻過去了..有人制止嗎?? 就算有人制止..可能會被公幹吧..所以是劣幣驅逐良幣嗎?? 很多事情要從你我做起..人少力量當然少..人多力量就多了..連下載跟D版.. 我們都無力制止..甚至不敢去罵他們的話..說真的..我們要去罵廠商把DVD做的爛.. 豈不是..小的都顧不好了..  |
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2006-01-29, 03:54 PM
#76
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Major Member
加入日期: Feb 2002
文章: 113
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引用:
這也是沒辦法的事情，所以我才會說這是一種惡性循環。因為出錢的人確實有權利決定願意花錢買什麼樣的商品，您願意為了畫質和聲音付出更高的價格購買更好的品質（無論是三區還是一區），這小弟都非常的肯定，因為就算我們從業人員，對於國內發行的東西很多時候也是敬謝不敏，買的也是一區或原發行國的影片，但在怎麼說對於這個原著我們都給了實際的支持。但是我想對於國內的發行商，大家也要適時的反應消費者的心聲給他們，而對於做的好的部分，也要大家一起來實質上的支持和消費。若讓發行商覺得做的「天王」一些，我反而比較容易獲利和存活、增加了製作和購買成本卻無法獲利時。.....那麼我看不久的將來大家真的都只能買全區的播放機再外掛字幕機，因為國內沒人發片了.... 引用:
這邊小弟可以跟你說明普威爾和木棉花他們的風格，普威爾和木棉花的水準是「消費者」養成的，特定的動畫和卡通族群有固定的消費者和 Fans ，發行商知道他們的產品會賣給誰、有多大的市場，也知道消費者的要求和理想，而這些消費族群對買回來的 DVD 影片都會有特殊的情感和執著，也願意去付出更高的價格爭取更好的品質，您沒發現這幾家代理的卡通動畫，單集的價格就比電影高的多嗎？但是電影的消費者卻並非那些特殊的族群，若電影和電視劇的版權商能夠有一個這樣的族群和消費者支持他們，你怎麼知道發行商會做不好呢？您又怎麼能說這不是個「消費習慣決定市場機制」的正面案例呢？ 香港的人口少，可是你知道他們平均一個人一年觀賞的電影平均值達到四部之多，而台灣竟然只有 0.89 部，而香港本身的港劇、電影工業的條件和發展也比台灣好的多，而市場腹地除了香港本身之外，還有龐大的潛在中國市場。這些都是你不能否定的事實。而本身既是連續劇和電影工業發達的國家，你說他們的消費者對電影的發展重視還是不重視？？你可以去看 yesasia 裡面賣的連續劇和電影的比例就可以略窺一二了 現在在扯雞生蛋、蛋生雞的道理是沒有意義的，很多發行商一開始在 DVD 正準備成為發行主流時，是非常重視 DVD 製作品質的，就如同之前說的 Top Gun....若消費者的要求是越來越高，而不是以價格當作主要的購買考量，而是品質至上的想法，那麼按照合理的發展來說，沒有越做越差的道理，你說是嗎？ 你別拿一兩個案例生氣的問我說為什麼這樣的東西也能做出來，那是因為消費者只想買這樣的東西，所以發行商認為這樣的東西是最好賣錢的。 DVD 到現在已經通行了至少五年了吧！若消費者接受了新知也進步了，那麼按照供需原則和自然淘汰的法則，這樣的公司早就不該存在了，你說對嗎？ 此文章於 2006-01-29 04:21 PM 被 evilaries 編輯. |
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2006-01-29, 04:06 PM
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Master Member
加入日期: Feb 2001
文章: 1,836
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evilaries 大大:
看您的文章真的學到很多..又更認識了許多知識..非常感謝您..讓小弟受益良多.. 小弟在這邊有些問題請教您一下..比方說 香港電影 在台灣發行 有的是直灌港版母帶.. 但大部分卻是製作成4:3-2.0-沒粵語的爛版!! 那問題來了:既然可以直灌..爲什麼要在兜一圈..做成爛版?? 如果是權利金..成本上面的考量..那就全部做成爛版就好.. 爲什麼..會有兩種產品出來呢?? 謝謝您..解惑一下.. 新年快樂喔..多提供一些更深入的資訊..讓我們可以更了解..感恩感恩!! 您幾篇文章下來..真的很中肯..不過說真的這個市場的責任..放眼望去.. 真的青黃不接..真希望這些也很有熱心的網友..可以一起努力!!一起加油!!呵呵!! |
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2006-01-29, 04:17 PM
#78
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Junior Member
加入日期: Jun 2002 您的住址: 台中市
文章: 971
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我個人有一點想提出來討論一下.
就是大家會不會太沉默了點?? 我自己光這一年只要看到又出了一些規格超濫的出租版DVD. 如中藝的 "撒哈拉", 巨圖的 "迴光報告", 龍祥的日片, 仟淇等等....我就會打電話去該公司抗議. 但無奈的是, 每次打去表明消費者根本受不了這種超爛規格, 並請他們不要再做這種污辱消費者格式的DVD時候. 她們的回答都是~~除了我, 根本沒其他人抱怨啊!!... 當然可以懷疑她們是故意這麼回答, 但打了幾次電話, 都是這樣的回應. 也讓我不禁想到, 大概像我這麼雞婆的人是少之又少吧. 大家寧願在網上抱怨!! 我希望大家還是要勇於向這些片商表達意見. 讓他們正視這種問題!! 說多了, 總是會改吧??最起碼讓這些片商知道. 還是有消費者注意這些影音規格的.
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allenboy |
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2006-01-29, 04:23 PM
#79
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Master Member
加入日期: Feb 2001
文章: 1,836
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引用:
沒錯 這點超級同意!! 如果他們可以接到手軟..接到煩死了..一定有效果!! 所以建議大家一定要去抗議!! 但是人數一定要多..一定會收到效果的!! 但是無奈的是人真的太少了..所以一定要推廣..加油再加油!! 不然到時候每片都搞成這樣..還買好的器材要幹嘛??  |
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2006-01-29, 04:26 PM
#80
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