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prozacist
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加入日期: Feb 2003
文章: 57
引用:
作者肉圓
其實目前 各醫院 與藥商之間的購藥行為 有許多的私下行為 而與藥商的間的付款行為開出的支票

有3-12個月的緩衝時間 也就是說 實際上 購買藥品後 實際付款 最快也要3個月後 而中國的付款 是6

個月後 那可以緩款3-12個月以上 實際上 醫療的用藥品質 有提昇嗎?

實際上 是沒有的 但是 就醫的民眾卻步知道這一點 用藥品質其實是沒有提昇 只有往下調降

要討論到用藥 就必須討論到 藥商

要知道 台灣目前存在的本土藥商 幾乎可以說是沒有研發能力(因為根本沒有人願意自己出資開發新

藥) 目前本土藥商的行為 大多不脫離 代理 跟 自己生產專利過期用藥 這2個行為

要知道目前 的藥物大多是國外大廠開發出來 雖說 是專利過期 但是或多或少有保留部分的成分資料

而國內的精練技術多少也比不上國外 也就是因為如此 所以 不同來源的...


肉圓,你的這篇內容猶如瞎子摸象一樣,其實在藥界,藥廠做生意大多都是先出貨,過了一段時間,再看看銷售、用量,過一定的時間再收貨款,如果沒用完,也有可能到時只支付用掉的部分,剩下的下一次再算,不然就是退貨。因為這是個「買方市場」。相信也有很多不同行業的商業行為是如此進行的,如果你有做生意的經驗,應該不難瞭解。
另外本土藥廠並不是不願意做新藥開發,而是沒有深厚的實力足以支持,不過未來並不是不可能,而且這也和可不可以生產出品質好的藥沒有關連,因為研發和生產是兩回事。要開發出一樣「新配方」的「新藥」少說也要十年,資金成本數十億計,而這中間的成本無處可回收,如果最後失敗告終,全部要自己賠,因此國內目前還沒有這樣的實力,因此需要靠提升製藥技術,做做學名藥來累積資本。
再來就是,坦白說,國內做學名藥幾乎大部分不會是自己「提煉」、「合成」藥的成分,而是向原廠購買原料回來製造,目前有辦法合成抗生素的可能只有「永信」吧,如果我問你,進口一批零件來台灣組裝成一部車的關稅便宜,還是直接進口一部車進台灣關稅便宜,你就能瞭解了,再打個比方,你是要到光華自己組台電腦便宜,還是去買品牌電腦呢?會用光華牌的恐怕只會笑用品牌電腦的是「凱子」吧,雖然品質有差一點,但是實際上呢?
如果你覺得用原廠藥好,請你先去問問,為什麼賣給台灣人的時候就要比在所得比我們高的國家還要高的售價?台灣人是凱子嗎?還是說我們的政府官員打著「健康、安全」的旗幟,行方便財大氣粗的外國藥廠(大部分是美國的,而我們要和美國的關係不用說明了吧,就像微軟之於台灣的軟體市場)之實?
     
      
舊 2004-11-11, 01:40 PM #71
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prozacist
*停權中*
 

加入日期: Feb 2003
文章: 57
引用:
作者TRG-pro
各種專業師級及相關學系成立
代表醫療專業分工, 品質提升
要以背後有利益糾葛, 新增健保給付名目的眼光來看, 也是可以啦

醫院評鑑加上健保依醫院等級不同的差別給附, 就像考試領導教學一樣
給付差異提供醫院升級的誘因, 要符合規範, 增加人員設備, 間接提升醫療品質

現在健保給付又變, 有的小醫院自願降成診所, 就是維持醫院的成本已經不划算

當初高雄長X為了升醫學中心也是請人,買設備, 也是為了給付差距


每個學系都有存在的使用價值和需要,否則早就被人類社會給淘汰了,就像藥師不可能替病人打針、抽血(二十年前可能有,但是現在不可能了),因為這是護士的專業,他們有這方面的訓練和知識,我們不能取代他們,如果說醫師強調調劑只有抓藥而以的話,這也不對,如果醫師願意把我們在學校所修有關藥物的一百多個學分,在他們珍貴的求學時光中補修完,然後在他們執業、開診所時(大部分也只有開業醫會動「調劑權」的腦筋),看完病人還有閒工夫抓藥、衛教、用藥諮詢、用藥追蹤、管理藥品的話,我舉雙手贊成醫生可以取代藥師的工作。
另外很多諸如醫師推銷非健保給付用藥、醫療器材,蓋健保卡賣除班膏、亂發殘障證明、收取藥價回扣、接受廠商招待的新聞時有所聞,到底為什麼醫界會有如此有負高尚醫師專業的脫序情況出現呢?俗氣一點來說就是「錢」!
如果照部分利益薰心的醫師的邏輯的話,那所有修過生理學、病理學的大學生都可以來開診所看診了,藥師調劑一張處方箋不過向健保局申請32元,藥價差礙於大部分藥師不是受聘於診所就是醫院,還不是醫生拿走,相對於醫師動輒三.四百元的健保給付,現在醫師仍然想要佔為己有,大家就知道健保對於醫師的刻薄了。
或許是僧多粥少吧,醫師太多了,但是這是醫療人員、醫師的錯嗎?大家不過是人在江湖身不由己,如果你從小焚膏繼晷、犧牲玩樂的讀書,就是為了有一份地位崇高、收入豐碩的醫師工作,但是經過長期磨練後,才發現你還是要幾乎全年無休的工作才勉強獲得足以慰藉的收入,但是每年三月還要被課上30%以上的重稅,大概沒有人可以忍受的吧∼
總歸一句,健保不要拿來當社會福利辦,醫療人員也是人,媒體的訊息有時也是有目的的!
 
舊 2004-11-11, 02:11 PM #72
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orea2004
Power Member
 
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加入日期: Sep 2004
文章: 623
引用:
作者finish
四到六格是看流感這 50%有點浪費喔,平時多保重身體就可省下了

我從健保開辦至今,用了一格看眼科,拿了兩罐眼藥水,自認並沒有對不起健保

我的健保卡都只蓋牙醫的店章,再來就幾次運動傷害去看神經內科
跟最近在做復健而已,除非逼不得已,不然打死不上醫院
舊 2004-11-11, 03:35 PM #73
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n_akemi
Junior Member
 

加入日期: Dec 2003
您的住址: Earth
文章: 916
引用:
作者hellotoo
難道沒有嗎? (戳到你的痛處?)
還是你認為好醫生不該賺大錢?不收錢的醫療才是有品質的醫療?
還是在健保施行以前您年紀小,沒看過什麼大病,只是把戲劇當成現實?

是的,幾乎沒有...
真是抱歉,小弟確實年紀小...健保小組剛成立時,小弟去實習一個月而已。
應該說小弟從診所、地區醫院到醫學中心都是常客(自小體弱多病),小弟唯一覺得堪稱同時具備這兩者的診所,一個是台中市公益路上的白居正牙醫診所,另一個是台北市文昌街王姓腸胃科醫師的私人診所;後者由於制度與市立地區醫院職位的關係已經停業。

引用:
作者hellotoo
你應該沒看過網上流傳的一個牙醫的心聲或其他醫師的心聲。
顯然是您沒有用心看~~~

引用:
作者hellotoo
健保......
......(恕刪)......
施行初期哪家醫院診所賠錢了?
您有沒有看過健保小組的專家學者是怎麼開會的?有哪些人參與?
您知不知道健保的幾付金額與項目是如何制定的?是哪些人制定的?
不知道就請不要大放厥詞。

請問制度是誰定的?是人定的。
制度不完整就推出,是制度問題也是政治問題,更是整個醫療體系墮落的問題。
請問哪個跟人類劣根性沒有關係?

至於後期為何一直變更,還不是因為各醫療院所拼命想多挖錢所致...
也就是說剛開始的幾付辦法與金額是有利於醫療院所,但是這些業者食髓知味,竭盡所能的在請領上動手腳,導致不得不變更辦法與金額。
至於轉民營成立健保局之後如何,小弟認為由保險事業變成了營利事業,那更是每下愈況...

此文章於 2004-11-12 02:55 PM 被 n_akemi 編輯.
舊 2004-11-12, 02:39 PM #74
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n_akemi
Junior Member
 

加入日期: Dec 2003
您的住址: Earth
文章: 916
引用:
作者prozacist
或許是僧多粥少吧,醫師太多了,但是這是醫療人員、醫師的錯嗎?
小弟對您這句表示一下意見...
是的,確實醫療人員要佔大部分的責任。

整體的責任歸屬:
教育體系的入學名額,為了營利大量招生...
考試體系的執照問題,採分數及格制的關係?
人民對醫師的薪資與地位的迷思...

大部分都跟醫療人員有直接關係,所以應該要算是惡性循環、自食惡果。
舊 2004-11-12, 02:52 PM #75
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n_akemi離線中  
tznthou
Basic Member
 
tznthou的大頭照
 

加入日期: Mar 2002
文章: 13
補充一下:
肉圓先生在開頭文章當說所提到中山醫學大學應該不是醫學中心一陣子了吧!
舊 2004-11-12, 05:38 PM #76
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tznthou離線中  
肉圓
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肉圓的大頭照
 

加入日期: Dec 2003
您的住址: 肉圓的家
文章: 154
引用:
作者tznthou
補充一下:
肉圓先生在開頭文章當說所提到中山醫學大學應該不是醫學中心一陣子了吧!


沒錯 今年8月(應該是這時間)的醫院的評鑑 因為x山內部住院醫師 對 評鑑人員

反映 對於醫學教學不足 所以x山被降等級
舊 2004-11-12, 05:41 PM #77
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O小迷糊O
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O小迷糊O的大頭照
 

加入日期: Oct 2004
您的住址: 台北首都圈圈
文章: 50
嗯....我只想問一下如何才能打的跟樓主一樣的文筆
因為我打字一向很膚淺~
舊 2004-11-12, 05:46 PM #78
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O小迷糊O離線中  
prozacist
*停權中*
 

加入日期: Feb 2003
文章: 57
引用:
作者n_akemi
小弟對您這句表示一下意見...
是的,確實醫療人員要佔大部分的責任。

整體的責任歸屬:
教育體系的入學名額,為了營利大量招生...
考試體系的執照問題,採分數及格制的關係?
人民對醫師的薪資與地位的迷思...

大部分都跟醫療人員有直接關係,所以應該要算是惡性循環、自食惡果。


我不曉得你是不是醫療體系的人,但是你說這大部分是和醫療人員有關,則是捨本逐末的說法以及忽略了「人性」。
制度才是根本的問題,因為遊戲規則亂定,才會有現在的亂象。
你可知道美國、英國、加拿大每個醫生一天是看幾個病患,而是什麼制度使他們不會想要拼命看診、衝高營業額嗎?
這是因為他們的保險給付對於醫療品質和總額有一定的要求,所以定了合理門診量,你看多了幾乎就申請不到給付,在無利可圖之下,醫生也樂的輕鬆,所以在國外連看個小感冒都有可能要三天前預約才看的到醫生,而藥師也同樣有合理調劑處方量,不會發生為了精簡人力,像有的大醫院藥師一天八小時可能要調劑上百張的處方箋的情形。在大醫院中常常一個病患就要拿五種藥,在這樣的工作量下,大大提高出錯的機會,而且這樣的工作量只夠藥師拿對藥和數量,其他為病患把關的手續只好一一略過。
醫生也一樣,你覺得排隊、掛號等一兩小時,但是看診不超過十分鐘,甚至更短,會有好的醫療品質嗎?醫生會這樣做,把自己搞成看病機器,就出在制度讓他可以拼命看,看越多領越多。
在實施總額給付後,醫師面臨到看越多可能還會倒貼的情形,當然會抗議,而且現在區域醫院已經開始限一診不能超過70號(外國大約是限制40號),對於「生意」好的醫生這等於是變相減薪,而相對國外的給付,健保局要縮減醫生的看診數以提高醫療品質我是贊成的,但是給付為什麼沒有提高呢?如果以國外的標準來說,國內的醫療給付明顯偏低,以前是量大,所以醫生看診時間長點,可以有比較多的報酬就忍過去了,但是現在健保局自己經營不善,給付縮水,但是又不教育民眾正確的就醫觀念,也不准醫院限制掛號,讓病人掛不到號還要處罰,醫院多看了要自己賠,
那不是逼醫院拉低整體醫療品質嗎?
舊 2004-11-12, 11:41 PM #79
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prozacist離線中  
prozacist
*停權中*
 

加入日期: Feb 2003
文章: 57
引用:
作者n_akemi
小弟對您這句表示一下意見...
是的,確實醫療人員要佔大部分的責任。

整體的責任歸屬:
教育體系的入學名額,為了營利大量招生...
考試體系的執照問題,採分數及格制的關係?
人民對醫師的薪資與地位的迷思...

大部分都跟醫療人員有直接關係,所以應該要算是惡性循環、自食惡果。


自食惡果?恐怕這個惡果是全民要一起負擔的!
我不是說醫生都是對的,而是政府的政策才是問題的根源,要辦一個這樣包山包海,什麼都保的健保,把人民寵壞了之後,又不敢漲價,如果政府屈服於利益團體而做出錯誤的政策,然後說這是那個利益團體的錯,先請做決策的人摸摸看,自己到底有沒有LP。
畢竟球是在政府手上,如果政府也想從這個利益團體獲得什麼,而便宜行事的的話,請民眾先睜大眼睛,口口聲聲說要照顧民眾權益的政府,他們在做決策的時候真的把我們的健康擺在第一位嗎?還是只想騙騙我們的選票?當初國民黨倉促實施健保時是如此,現在民進黨面對已經八年沒有調整的保費和給付標準也是如此,然後只要把醫療人員戴上「錢鬼」的帽子,把拿藥到大陸去的榮民、僑胞專程回國就診、開刀,(其實浪費的金額只佔很少的部分)還有外勞打成醫療浪費的箭靶,這樣政府就都沒有責任了?
舊 2004-11-13, 12:05 AM #80
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