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yider
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加入日期: Oct 2002
您的住址: Coruscant
文章: 4,466
現在知道錯了,就該把錯改正呀
把人全遷出來,每年給個足夠的生活費
還比每年去修那條必斷的路還便宜說
就經濟效益來講,這才是有利的作法
     
      
__________________
舊 2004-07-08, 11:56 AM #71
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gstyle
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加入日期: Apr 2003
文章: 3,060
引用:
Originally posted by yider
現在知道錯了,就該把錯改正呀
把人全遷出來,每年給個足夠的生活費
還比每年去修那條必斷的路還便宜說
就經濟效益來講,這才是有利的作法



每年給錢,........有沒有搞錯啊,


這樣以後,一定一堆人(一定要一堆,政府才會來看)據地為王,
等著受災受難,這樣就可以領終身奉


本來就不應該進去開發,
政府的爛政策,
還要政府出錢埋單,
會進去開發,多少都是當時有補助/獎勵,
現在搞爛了,又要再出錢請走他們
 
舊 2004-07-08, 12:12 PM #72
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加入日期: Apr 2003
文章: 3,060
引用:
Originally posted by TurtleC
可以容許我這樣說嗎!?

物競天擇,就讓大自然去決定吧! 豐山村變成封山村,又是誰的錯!?
本來就不該是人類出現的地方,就讓他回歸大自然吧...
與其花大量的經費在拯救災民上,為何不多花點錢在教育上...
永無止境的開發,反山遍野的檳榔樹,一場大雨,還原了一切...



教育問題在台灣,
基本上是拿來當口號喊的,事實上在排除異己用的
舊 2004-07-08, 12:15 PM #73
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加入日期: Apr 2003
文章: 3,060
引用:
Originally posted by FlyNews
可設定一些淹水區,
也就是大水來時本來就該淹掉的區域,
淹水區不能有建築、農作物..

只不過,台灣人恐怕無法接受...


這個叫"行水區"

本來就應當用法律限制,
不過制定法律,有沒有在執行,
違建一堆,
舊 2004-07-08, 12:17 PM #74
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SUNGF
Junior Member
 
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加入日期: Jul 2002
您的住址: 台中
文章: 946
引用:
Originally posted by vul4
少抽一點煙
對抽煙的人好
對旁邊的人更好
可是抽煙的人有變少嗎?
不用太期待了
直接立法嚴禁香菸檳榔還比較快


有效嗎?

殺頭的生意有人作

賠錢的生意沒人作
__________________
世事浮雲何足問,不如高臥且加餐。

Get busy living, Or get busy dying.

因為我是和人類不同的生物啊。雖然降低身份當了卑下的軍人,但其實我是閃亮星星中的高等生命,到了二十九歲就會自動倒退越來越年輕。然後等到了十八歲又會自動停止返老還童,逐漸增加歲數,等再到二十九歲為止。一直這樣重複著。

——by奧利比·波布蘭《銀河英雄傳說》

偉大的人將火種傳給後人...大尾的人將他據為己有

(從M01偷來的簽名檔)
舊 2004-07-08, 12:43 PM #75
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SUNGF離線中  
dvdsir
Golden Member
 

加入日期: Aug 2001
您的住址: 台北
文章: 2,695
引用:
Originally posted by FlyNews
可設定一些淹水區,
也就是大水來時本來就該淹掉的區域,
淹水區不能有建築、農作物..

只不過,台灣人恐怕無法接受...


這類土地可蓋括為環境敏感地區
相關保護區之劃分早已有了
例如洪水平原區或洪泛區....等
其實這種觀念早就有了
但最後問題常發生在於政府決策與管理執行上

引用:
Originally posted by gstyle
這個叫"行水區"

本來就應當用法律限制,
不過制定法律,有沒有在執行,違建一堆,


"行水區"歸"行水區"
"行水區"未必為"淹水區"
法令上"行水區"也有其定義

依據都市計畫法--------"行水區"為"使用分區"一種(屬非都市發展用地)
依據水利法施行細則第 142 條---- 行水區:1.已築有堤防者,為二堤之間之土地。2.未築有堤防者,為尋常洪水位達到地區之土地。
__________________
可惡的(遺棄)之黑名單
gipXX21
FXXD
seedXXfer
thrXXghhe
cuXX02
cXXa
XaXXer Yang
saXX-ZERO
舊 2004-07-08, 12:43 PM #76
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dvdsir離線中  
hungweil
Amateur Member
 

加入日期: Jan 2004
文章: 31
Angry

看了各位的發表實在看不下去了!台灣沒有希望的感覺,真的是從各位的身上才看的出來。想想那些可憐的災民,沒辦法向各位一樣,坐在冷氣房裡,喝著冷飲,打著電腦,肆無忌憚且自以為是的高談擴論。那些災民們可能所居的地方,網路線舖不到,也可能買不起電腦,連上來跟各位辯解的資源都沒有。
他們現在家破人亡、妻離子散,沒水沒電沒食物,哪像各位大大,在此放一些無聊的風涼話,沒能力幫忙,也沒必要打擊。好像一切都是他們咎由自取,死光活該!是這樣子的嗎?
這次嚴重的災情,最主要的還是下太多的雨。為什麼會下太多的雨,這跟整個地球環境污染、溫室效應有關。我就不相信各位大大,沒有用過塑膠袋、沒有任意棄置過垃圾、沒有破壞過環境、沒有開冷氣、沒有直接或間接的使用會排放廢氣的交通工具?每個人都是破壞環境的元兇之一,只是大自然的反撲剛好不是我們所住的地方而已。那下一次災害輪到各位所在的地方時,我們是不是也可以說,活該!咎由自取!那些住在山上的人,工業物質化的程度低,對自然環境的污染破壞,搞不好遠比各位來的小,到底誰才是元兇?
說到濫墾濫伐,各位所居住的地方,所工作的場所,難道不是開伐出來的,各位所使用的各種產品,難道不是從自然環境中採伐出來的。只是剛好不是在你家旁邊開採。這次受災的的大多是山區的原住民,從各位的祖先來到台灣濫墾濫伐之前,那些原住民就世居在山上,吃山靠山。濫墾濫伐的是後來我們這些遷居來台灣的人,若不是我們濫墾濫伐,台灣平地還是有許多美麗的山野、溪流,也沒那麼多的工業污染,也不會下一場莫名其妙的大雨,導致莫名其妙的土石流,害死的那麼多人。
而今你們卻指責那些世居山上,原本就靠山吃山的人,濫墾濫伐、自食惡果!誰才是元兇?我們從祖先的濫墾濫伐中取得優勢的資源,擁有較優勢的環境及條件,看著其他想要取得較優勢資源生活條件的人們,擷取大自然的資源的過程中受到傷害。若不是我們這些人已佔了這些優勢資源,他們還必須要去那惡劣的環境中拼命嗎?是誰間接造成了傷害?
台灣人的冷血、無情、思想的淺碟化,以及過度自私的表達,從各位的發言思想中,可見一般。甚至有可能,人們不願自已的資源,與其他人分享。而當這種必須分享資源與其他需要的人發生時。為了合理化自己的自私,所想出打擊言論。
不過我相信,類似各位這種想法的還是少數人。會一天到晚有時間上網,有時間想些風涼話,有時間po出來,畢竟還是少數。我說的包括我自己。
舊 2004-07-08, 12:46 PM #77
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hungweil離線中  
Lisa Hsu
*停權中*
 
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加入日期: Jul 2000
您的住址: 台北縣
文章: 1,455
我贊同hungweil 的意見。

每次出事,沒多久就把災民妖魔化,這樣政府就沒責任了。

我覺得很奇怪,中南部被竊的水門,明明說七月底才能全部修復,七月初颱風就來了,以政府效率,實在不太可能提前完工,造成災害的可能性非常大,怎麼媒體完全不提,不追究了?

大家能不能從拒絕高山蔬菜、不喝高山茶做起?如果週遭有人吃檳榔,勸他戒掉,對他對台灣都健康。謹遵夏天吃瓜果類、冬天吃蔬菜類,不吃違背時節的蔬菜,既少吃農藥又有益台灣生態。

夏天買蔬菜,我專找大陸進口的。我正是為了愛台灣而這樣做!大陸蔬菜在較高緯度平地種植,亦無害於他們生態。
舊 2004-07-08, 01:01 PM #78
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Lisa Hsu離線中  
S.T
Major Member
 
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加入日期: Feb 2004
您的住址: 眾人都說好的床舖上
文章: 121
土石流己發生..走山己發生..生態破壞..造成大地反撲.現在己不是怪誰是誰非了
我想必需效法日本處理阪神地震及關東的處理方式..
南投..我想真的要考慮是否要封山..移村..讓大自然有時間去回復..
還會土石流的地方..己秃的山頭...在怎施工也擋不過大自然的力量.
就規劃出緩衝區..讓大自然去回復..一邊規劃地區種植樹木等植物..
前天看了余美人的節目..從921至今..己花了多少錢..現在一個颱風來之前做的
啥都沒了...當地居民該要有個認知..當地是否可在居住下去...
這次中寮反而沒事..當初921中寮多慘...當地居民及配合民間單位及專家
等的意見..有人捐出六公頃土地做一個緩衝區..改種其它樹木..雖然短時間內
收入有影響..配套方法也有規劃人民就職等... 這才是正確的做法
有人認為不重視原住民權利..政府無能.. 終究都是在於人民的私心..利益問題
中寮做得到..日本做得到..其它地區呢..
捐款發起一天..才七百多萬..921時.一天就破億了..為何
因為捐款是救急的..人民認為我在捐款到南投..有用嗎..當地會改善嗎...
而非大家的自私.不願幫助...
舊 2004-07-08, 01:08 PM #79
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S.T離線中  
yider
Elite Member
 
yider的大頭照
 

加入日期: Oct 2002
您的住址: Coruscant
文章: 4,466
原住民原本就有他們可以使用的生活方式,但山上只有原住民嗎
這點是否定的,有很多跟本是漢人上山開墾
不能怪他們嗎?當你看過沒開發的地方都會崩,那又何況是被開發的地方
再加上那一條條的產業道路,歡迎那些路的人是誰,不就是住山上想要有方便交通的人
是我們冷血嗎?請弄清楚我們怪的是什麼
當整個政策都有錯的時候,那該作的是什麼?有多少被開的地方是不適合開墾的地方
是把災民妖魔化嗎?沒有,真要說問題還是在政府該管的不管,放任山區的不當開墾
把山還給原住民去管理,這點已經有不少討論了,但主管機關作縮頭烏龜,不敢真的去作
如果好好的教導原住民在適當場所開墾,引導他們運作自己文化吃山住山
防止平地人假藉名義上山,這樣才能真的解決問題
山上有多少地是被平地人租去開墾,這就是政府長久不去注意的地方

之前提到給錢遷村,或許名義上不對,但以長久對環境來講這是有利的作法
最少比不斷的開路再讓他崩的好呀,如果會去計較不該給錢
(給錢的方式很多,如去教他釣魚,而不是給他魚,看看新聞上那個被突顯出來說給我錢其他免談的人;這不正是明顯的例子;目前是錢給了,路也修了,明年再崩再修,這樣那來的經濟效益可言)
那為何不去計較為何要再去開路

ps拒吃高山蔬菜、不喝高山茶,在家不用冷氣,能用走的就用走的,我已經這樣作了好多年,要作的事早該身體力行去作。
__________________

此文章於 2004-07-08 01:32 PM 被 yider 編輯.
舊 2004-07-08, 01:20 PM #80
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