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kog781
*停權中*
 

加入日期: Jul 2003
文章: 5,290
引用:
Originally posted by kkkyyy
校長的態度要負起任何法律責任嗎?那些質疑的人拿這個做文章 真受不了
根本就跟小孩吵著要糖果吃一樣幼稚無聊 找校長個人行為來吵

乾脆叫溜鳥的人跪在校長面前 求他記過輕一點然後登報道歉 承認自己妨礙風化
有損校譽 不要強調遵守承諾 因為那是溜鳥者自己的事
不能因為信守承諾就妨礙風化 有損校譽是事實
只替自己的錯誤行為合理化 沒有替校方立場想想

遛鳥俠的行為也不用負法律責任呀?
到是校方(不能說校長)的不成熟與反覆偏差態度,比遛鳥更加敗壞校譽

引用:

到現在我沒看到學生對妨礙風化 有損校譽道歉 一直想用信守承諾對自己的行為
合理解釋 長庚真該把這位學生退學 沒有羞恥心 沒有自我反省

說實在見到校方反覆的態度,我覺遛鳥俠可敬多了。
校方更加無恥。

引用:

道德淪喪 以後連做愛的事都可以大馬路上做 然後理由是
"跟別人打賭輸了 只好在馬路上做愛"
接著就有思想偏差的人替他們辯解"****無罪 ****有理"
理由是"信守承諾"

馬路上做愛你怎麼能保證未來不可能?

在二零零三年六月前美國德州,同性戀者在自己家與同志進行性行為,
即屬違法。 這是公正的嗎?
這種嚴重侵犯人權、私隱權的法律公正的嗎?

麻煩看一下標題是什麼?裸露有理不行嗎?有何不對?

引用:

再舉例子
大陸妹來台賣*** 被警察抓到 理由"和人蛇集團協議 為了信守承諾 所以賣***"
請法官罰輕一點

所以我才說啦,賣***跟守承諾兩者取其輕。
賣***的罪,比不守承諾的罪還要重。
當然不能選擇賣***,但****有有罪可言?
就算有也不嚴重

引用:

歪理一堆 可恥的大學生 不會自我反省 退學算了
自作自受 活該


反正說話不算話,這對一般大眾來說,已經不是什麼嚴重的罪了
這就是我們的觀念偏差的社會現象呀。
     
      
舊 2004-07-01, 06:49 AM #71
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kog781離線中  
Momento
Amateur Member
 

加入日期: Mar 2004
文章: 36
說實在的kog781的想法很難讓我認同...

現在的人連分辨該不該拿來做守信條件的能力都沒有了嗎?
還需要承諾許下了,事後再來兩者取其輕來判斷該不該守信?
什麼叫做兩者取其輕?不該承諾的事就不該拿來承諾

拿為了守信去殺人放火來比喻,有人說不妥
但其實還蠻恰當的,重點不是在於事情輕重
拿嚴重的事情來比喻只為了凸顯這種守信的不正當性
凸顯"不該拿來承諾的事情就不該拿來承諾"的觀念
要不怎會有兩者取其輕的荒謬觀念出來?
很多人反對的其實也是在這裡
真的是糟蹋了信守承諾的美名
守信是一件很好的事情,非得要搞的這樣糟糕?
 
舊 2004-07-01, 08:57 AM #72
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Momento離線中  
alpha
Power Member
 

加入日期: May 2000
您的住址: 天母
文章: 557
引用:
Originally posted by fipper
我知道不怎麼好 不過意思有到就好啦 不用那麼介意咩~
罪至不至此 不是我們局外人所能決定的 想想 今天受傷罪嚴重的不是溜鳥男 而是長庚阿
不管事情處置的怎樣 對長庚來說都是一個已經是一個傷口了 以往提到長庚大家的印像是什麼? 現在又是呢?
關於你說的羞恥 遮遮臉算知恥 那 之前的脫衣服 要不要也牽扯到恥這個字呢?
校長所說的恥字 是在於他脫光衣服 跟你所說的在跑的時候遮遮臉 是不同的 且跑的時候遮 可不可以算成不好意思? 或是有人在照相他不想被照所以遮遮掩掩呢?
and 我舉的例子不是單單的只是對這件事情 也只是個不怎麼貼切但想讓大家了解的例子 我也在前面說了 這是個不太好的例子 你的用詞是不是可以好一點呢? 讓人看的不太舒服了點
處罰重不重 這是學校判定的 我們不能去說什麼 我也覺得他判的很重 但是我想說的是大過絕對跑不掉 再者 校長無能 反覆不定的動作讓人真的是不敢恭維 他也不能再改了在改大家對他的能力會抱持懷疑的態度
我想 舉個比較好的例子吧 當過兵的都知道 班長下口令最好一次就下到定位 不能一再的改 就算是錯的 也是再執行 最後再改回來就好 雖然不好看 但是 比起錯了後馬上又改的狼狽奘況好多了 一二再的改變只會讓人懷疑你對事情 對領導能力的懷疑

最後 換個角度想 長庚真的是沒開除他就不錯了你不認為嗎? 兩過兩小留校察看 跟退學差多少? 就只差了一個還保留學籍 一個沒有 至少長庚現在還肯讓他繼續待在學校努力
要不然你認為 長庚不敢狠一點的把他fire掉?


現在社會對長庚的處理不當之相關輿論所造成的傷害, 遠比溜鳥此事來的重吧! 君不見連他校校長及教長等也對此判決非議, 而非對溜鳥非議.

再者 請別太在意我令你不快的語氣~ 但你這次再舉"當兵"的例子, 我勒~ 更是X上加X耶! 軍人的天職是服從&保衛國家, 學生也等同嗎? 學校是教育的地方, 跟軍方的出發點根本不一樣, 怎麼會舉這種例子勒?

今天學校要是記他一大過, 或是兩大過, 甚至是兩大過一小過我想都不會這麼惹人非議. 問題就是在於:"再一小過"就881的警告示威態度, 跟教育的理念相背而馳. 再者校長在人前的"無傷大雅", 以及人後的"不知羞恥", 態度180度大轉變, 更是惹人嫌惡.

溜鳥俠有罪. 但罪不至此. 我想這也是輿論的最大公約數吧!
舊 2004-07-01, 09:28 AM #73
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imtb
Junior Member
 
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加入日期: May 2001
您的住址: T.Y
文章: 979
溜鳥俠要露當然沒關係未來也不一定是錯的,但是至少現在不是對的
如果是對的應該大家都會同意不會有任何反方的意見了
還有…對校長有意見的人…如果你是校長,上面的人壓下來你真的有膽扛下來嗎?
我相信沒幾個人敢的…試問當一個校長要花多少年?你們有算過嗎?
算十年就好…上面把你fire一次你就得多花十年重新到這個位置而且還會有不良的記錄(比如說辦事不利之類的)
那如果來第二次你敢擔下來嗎?我敢說你敢你的家人和老婆還不一定答應呢
難不成你的人生就在扛來扛去後一事無成嗎?你做的到嗎?
你的老婆小孩怎麼辦?爸媽怎麼辦?只因為你想扛下來然後被人fire掉…
而且到老了會有人要你嗎?
房代不用錢嗎?車代不用錢嗎?小孩的生活不用錢嗎?
如果你一個人單身當然可以不用擔心,但是有老婆小孩的人可以這樣做嗎?
如果在場沒有人做到那麼高階的位置而且沒事常常這樣扛東扛西,冒著自己被人fire就找不到工作的人就沒資格罵校長,因為你們也做不到
難不成大家五六十歲了快領到退休金了,然後沒事扛一下就不只工作沒了連養老金也沒了,是不要等著領老人年津渡日呢?
人家校長當然覺得沒問題呀但是上面不同意又有什麼辦法
難不成長庚是他開的嗎?拿人錢財就要替人做事
難不成以後大家出去做事領人家薪水,然後整天跟上面意見不合就可以領薪水不做事嗎?當然可以給見意但上面要你怎麼做就怎麼做不是你自己可以決定的
不然別人請你來吃飯的嗎?
舊 2004-07-01, 09:38 AM #74
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alpha
Power Member
 

加入日期: May 2000
您的住址: 天母
文章: 557
引用:
Originally posted by Momento
說實在的kog781的想法很難讓我認同...

現在的人連分辨該不該拿來做守信條件的能力都沒有了嗎?
還需要承諾許下了,事後再來兩者取其輕來判斷該不該守信?
什麼叫做兩者取其輕?不該承諾的事就不該拿來承諾

拿為了守信去殺人放火來比喻,有人說不妥
但其實還蠻恰當的,重點不是在於事情輕重
拿嚴重的事情來比喻只為了凸顯這種守信的不正當性
凸顯"不該拿來承諾的事情就不該拿來承諾"的觀念
要不怎會有兩者取其輕的荒謬觀念出來?
很多人反對的其實也是在這裡
真的是糟蹋了信守承諾的美名
守信是一件很好的事情,非得要搞的這樣糟糕?


我更難認同你的想法, 拿"殺人放火"與"溜鳥"相較還比喻恰當?! 重點當然是事情的輕重呀! 這並不是一個零與一的世界, 而是灰階的世界~
舊 2004-07-01, 09:41 AM #75
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Lisa Hsu
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加入日期: Jul 2000
您的住址: 台北縣
文章: 1,455
把哈佛成就與裸奔畫上等號,連最基本的統計概念都沒有,就足以讓人搖斷脖子。很多原始民族幾乎天天不穿衣服,但他們並沒有傲人的學術成就,連長庚大學都遠比不上。鬧事學生,在科技學術上有哈佛人的實力嗎?這些不努力學,卻吵著要學裸奔,著實丟臉。

如果長庚的學生,把抗議裸奔事件的精力,拿一半來抗議健保財務黑洞、政府研究教育經費管理失當、貧富差距拉大、窮人自殺等問題,我對他們會尊敬得多。花那麼多精力炒作這件事,本身就讓人覺得不屑。

違法在網路上散播色情圖片的學生,校方若手頭上能掌握資料,卻沒把他們抓出來處分,這倒是會讓人覺得處分失當。

此文章於 2004-07-01 09:58 AM 被 Lisa Hsu 編輯.
舊 2004-07-01, 09:50 AM #76
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strong
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加入日期: May 2001
您的住址: Andrew Blake 的攝影棚
文章: 9,201
引用:
Originally posted by kkkyyy
校長的態度要負起任何法律責任嗎?那些質疑的人拿這個做文章 真受不了
根本就跟小孩吵著要糖果吃一樣幼稚無聊 找校長個人行為來吵

乾脆叫溜鳥的人跪在校長面前 求他記過輕一點然後登報道歉 承認自己妨礙風化
有損校譽 不要強調遵守承諾 因為那是溜鳥者自己的事
不能因為信守承諾就妨礙風化 有損校譽是事實
只替自己的錯誤行為合理化 沒有替校方立場想想

到現在我沒看到學生對妨礙風化 有損校譽道歉 一直想用信守承諾對自己的行為
合理解釋 長庚真該把這位學生退學 沒有羞恥心 沒有自我反省

道德淪喪 以後連做愛的事都可以大馬路上做 然後理由是
"跟別人打賭輸了 只好在馬路上做愛"
接著就有思想偏差的人替他們辯解"****無罪 ****有理"
理由是"信守承諾"

再舉例子
大陸妹來台賣*** 被警察抓到 理由"和人蛇集團協議 為了信守承諾 所以賣***"
請法官罰輕一點


歪理一堆 可恥的大學生 不會自我反省 退學算了
自作自受 活該


又是一個泛道德論者, 真令人受不了~

特色: 將一件無傷大雅的小事, 無限上綱到 "道德倫喪" 的境界!!
舊 2004-07-01, 09:54 AM #77
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fipper
*停權中*
 
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加入日期: Apr 2002
您的住址: 地球;台灣;台北;北投
文章: 287
引用:
Originally posted by alpha
現在社會對長庚的處理不當之相關輿論所造成的傷害, 遠比溜鳥此事來的重吧! 君不見連他校校長及教長等也對此判決非議, 而非對溜鳥非議.

再者 請別太在意我令你不快的語氣~ 但你這次再舉"當兵"的例子, 我勒~ 更是X上加X耶! 軍人的天職是服從&保衛國家, 學生也等同嗎? 學校是教育的地方, 跟軍方的出發點根本不一樣, 怎麼會舉這種例子勒?

今天學校要是記他一大過, 或是兩大過, 甚至是兩大過一小過我想都不會這麼惹人非議. 問題就是在於:"再一小過"就881的警告示威態度, 跟教育的理念相背而馳. 再者校長在人前的"無傷大雅", 以及人後的"不知羞恥", 態度180度大轉變, 更是惹人嫌惡.

溜鳥俠有罪. 但罪不至此. 我想這也是輿論的最大公約數吧!

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我舉當兵的例子好像是帶部隊的例子 ,跟服從 保護國家又有什麼關係呢?
我想說的是上位者帶領群眾 管理群群應有的態度 ,是在討論校長發言模式. 你可能看錯了吧...在強調一次 ,我舉軍中的例子是比喻一位領導者所應有的態度.
校長為什麼會改 ,前面我說過了. 請自行去看一下....
另外 ,他的罪重至不至此由我們的角度去看是不太客觀的. 上面自有上面的考量 ,且我前面也說過了................................



是不是最大公約數 ,也不要說的太早. 前面提過了 ,一個策略的錯誤 ,反應較為激烈的為反對者而不是支持者. 所以現在我們看到的也都是覺得他判得太重的人 ,贊成判的剛好的也不一定會像我一樣出來打打字 說說話.
舊 2004-07-01, 10:07 AM #78
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fipper離線中  
luym0001
Advance Member
 

加入日期: May 2001
文章: 393
引用:
Originally posted by fipper

是不是最大公約數 ,也不要說的太早. 前面提過了 ,一個策略的錯誤 ,反應較為激烈的為反對者而不是支持者. 所以現在我們看到的也都是覺得他判得太重的人 ,贊成判的剛好的也不一定會像我一樣出來打打字 說說話.

去看一下各家的民調,看來都是壓倒性的吧,如果你說那是假的,也不能代表多數,那我也不想說什麼了~
舊 2004-07-01, 11:27 AM #79
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luym0001離線中  
luym0001
Advance Member
 

加入日期: May 2001
文章: 393
引用:
Originally posted by imtb

還有…對校長有意見的人…如果你是校長,上面的人壓下來你真的有膽扛下來嗎?
我相信沒幾個人敢的…試問當一個校長要花多少年?你們有算過嗎?
算十年就好…上面把你fire一次你就得多花十年重新到這個位置而且還會有不良的記錄(比如說辦事不利之類的)
那如果來第二次你敢擔下來嗎?我敢說你敢你的家人和老婆還不一定答應呢
難不成你的人生就在扛來扛去後一事無成嗎?你做的到嗎?
你的老婆小孩怎麼辦?爸媽怎麼辦?只因為你想扛下來然後被人fire掉…
而且到老了會有人要你嗎?
房代不用錢嗎?車代不用錢嗎?小孩的生活不用錢嗎?
如果你一個人單身當然可以不用擔心,但是有老婆小孩的人可以這樣做嗎?
如果在場沒有人做到那麼高階的位置而且沒事常常這樣扛東扛西,冒著自己被人fire就找不到工作的人就沒資格罵校長,因為你們也做不到
難不成大家五六十歲了快領到退休金了,然後沒事扛一下就不只工作沒了連養老金也沒了,是不要等著領老人年津渡日呢?
人家校長當然覺得沒問題呀但是上面不同意又有什麼辦法
難不成長庚是他開的嗎?拿人錢財就要替人做事
難不成以後大家出去做事領人家薪水,然後整天跟上面意見不合就可以領薪水不做事嗎?當然可以給見意但上面要你怎麼做就怎麼做不是你自己可以決定的
不然別人請你來吃飯的嗎?

現在好像變成變來變去是理所當然的了,大家的價值觀都已經變成這樣了嗎~
既然校長都以身作則,大家也覺得沒什麼,那就好好學習校長吧~
舊 2004-07-01, 11:33 AM #80
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