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妞妞
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加入日期: Apr 2004
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##蝦咪?? 頂點運算(是在講Vertex shader嗎)什麼時候做到CPU裡面去了?

===只要是3D建模.就一定有封閉幾何圖形的頂點.處理器搞定模型之後,才送到圖卡上算.在GF之前,都是處理器包辦一切頂點運算的.但之後圖卡只包辦移動以後新位置的運算.移動前的浮點建模與移動的浮點向量,都是處理器給的.不然你操縱遊戲人物都不通過處理器啊.靠念力?

===R O C 的C是啥.C是卡西諾嗎.

===流星蝴蝶劍是國產線上即時3D劍擊遊戲.遊戲類似XBOX上的刀魂劍魂之類的東西.是全3D立體模型的刀劍武術對戰.


##何不用妳說的"鬥龍600"+GF256去跑流星蝴蝶劍,再用"奔騰-550"+MX200試試,搞不好換成"鬥龍"不能跑,"奔騰"可以跑呢?

===那奔騰只會更慘.因為圖卡越換越差.但圖卡再換都無用.因為建模就失敗了.圖卡換也無用.

**莫非妳想說AMD XP 3200+配上9800XT比P4-3.4G配上MX440的3DMARK的分數高,就是AMD贏嗎?

===3DMARK是試算很多遊戲的綜合結果.流星蝴蝶劍是具體的遊戲.他類似古墓奇兵與天堂2這類的大量頂點建模運算的精緻遊戲.
     
      
舊 2004-04-21, 06:28 PM #71
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雲影
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加入日期: Sep 2003
文章: 2,043
我怎麼不覺得流星蝴蝶劍有比較細緻?

拜託!要試CPU也要用同一款顯示卡好不好!
這個是常識吧!這樣才有測的意義吧!

3Dmark只不過是一個參考指標,不等於電腦的全部!
只能說,在執行類似程式時會有比較好的表現!
 
舊 2004-04-21, 07:40 PM #72
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雲影
Master Member
 

加入日期: Sep 2003
文章: 2,043
引用:
Originally posted by 妞妞
  那些叫我大濕的廢物。呵呵。不服氣的跳上來吧。只剩一張嘴啊。廢物。
  新版古墓奇兵的羅拉要用3千個頂點畫出模型。新版古墓奇兵也是夠消耗硬體了。拿去測處理器也可以了。SIS轉投資的圖誠的繪圖卡拿這去測就很慘。
  天堂2的每個人物也用3千個頂點建模。城鎮里要是有超過50-60人物以上。你看處理器慢不慢。不要只是千拖連線問題。要是連線改進。你用賽洋看看。用老P4看看。死路一條。
  你些在罵我的人,要再不舉出例證。再罵我,你們也只是廢物行徑而已。
  說韓國遊戲爛的基本是白痴。賺錢的是韓國白痴。那賠錢的是啥。真是廢物。像遊戲橘子。老闆把公司賺到的錢自己花掉。還拿去泡夜店。這才是廢物。
  廢物們上啊。


那買Matrox的顯示卡的人不就...這樣是不是說Matrox的卡很爛?

呵呵..我是廢物耶∼

古墓奇兵與天堂II的遊戲性質根本不一樣好不好!

賽洋的的「笑能」大家都知道吧!
舊 2004-04-21, 07:49 PM #73
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妞妞
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加入日期: Apr 2004
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文章: 290
##Matrox

===我對這不熟.但我喜歡古董.

##我怎麼不覺得流星蝴蝶劍有比較細緻

===對奔騰3而言.很細緻.會跳出去.呵呵.真的.慘.

##試CPU也要用同一款顯示卡好不好.

===我只是提供經驗.因為我的親戚在我的P3電腦上玩流星蝴蝶劍.猛跳出.夠沒面子了.他用鬥龍600+mx200卻很順.慘.那還是我組的.我自己用當時組鬥龍之前半年幾乎可以算很貴的圖卡.組鬥龍之前當時很貴的點18製程處理器.當時的液晶也貴.但再貴都不如一顆之後沒多久才2-3千的濫鬥龍.我是想把他的錢省下來去用在圖卡上.他是小孩.也沒錢.只能這樣組.

===流星蝴蝶劍的問題在於多人同時出現在銀幕上高速移動對抗擊劍比武.首先就吃處理器的建模運算.處理器不過關都是死.圖卡都是後面的事.把奔騰3-550調成奔騰3-733也是不穩.

##3dmark只不過是一個參考指標,不等於電腦的全部!只能說,在執行類似程式時會有比較好的表現!

===3dmrak是綜合性的.像北木P4-FSB-800雙通+865就佔優勢.大多數遊戲都大贏.但UT這一個特別的第一人稱射擊遊戲.天堂2與新蘿拉之類的高頂點數量的動作遊戲.神話時代Age of Mythology.中古總體戰Medieval: Total War這類即時3D戰略遊戲還是以XP有絕對優勢.而天堂2更是集中了UT引擎+新蘿拉的高頂點數量繪製人物+即時3D戰略遊戲的大地圖+大量交戰士兵+密集人工智慧的5重優勢.我由主帖到現在舉的例子都說明天堂2的本質.

===再不然就是英特爾的SSE3有啥機密沒洩.目前好似沒有人用奔騰4E去測天堂2.所以最後的定論還不一定.所以我在主貼問誰有測過.

===因為在新蘿拉上面,奔騰4E比北木P4要強.我的鑒識證據夠多了吧.

===針對性的遊戲要看類型.天堂2最大的問題是人一多那頂點就太多.運算量太巨大.50人 X 3千 = 15萬個頂點.我懷疑是英特爾鼓勵韓國人這樣干的.可能英特爾支持相當的研發遊戲費用.英特爾以前也幹過要其他軟體公司支持SSE2而給錢的活.讓其他軟體公司在聖誕節加班.這樣天堂的研發公司就不用怕賠本.反正有人撐腰.而英特爾要的是家庭換機潮.但這遊戲卻用對超微有利的ut引擎.而實際使用結果也對AMD的XP和FX有利.很詭異啊.但英特爾可能有SSE3+製程+快取+超深管線拉高時脈+****的5大王牌沒打光吧.

##古墓奇兵與天堂II的遊戲性質根本不一樣好不好!

===天堂用的是ut引擎.此站已經有人用ut的測試當作範本了.而天堂2的人物建模要畫的頂點特多.每人3千個.目前我能找的遊戲中就是新古墓奇兵蘿拉的單一人物的頂點最多.4千個.但只有主角.且蘿拉的對手不多.其他的遊戲我不知道.古墓奇兵是單機版遊戲.但遊戲運算繪圖過程是基本一致的.

===國產的線上3即時劍擊遊戲就是流星蝴蝶劍.他的單個人物的頂點數量相當於上一代蘿拉.或更少.但因為流星蝴蝶劍會有近20個人物甚至到30人?在同一個場景中對抗.這頂點數量就遠超過上一代蘿拉了.上一代蘿拉在我的老電腦上是可以跑的.而我把鬥龍和奔騰3拉出來當老狗對咬,主要是想說明英特爾指令集的優勢在混亂的多人物多頂點運算上,類似天堂2這般的遊戲上,平行運算指令集沒有那樣明顯的利益.要是SSE沒被支援.那超微的3D鬧就更沒得鬧了.

===這是否意味指令位元的長度,在多數時間之內,尤其是英特爾指令集的優勢,在混亂情況下的多人物多頂點運算上,類似天堂2這般的線上即時3D遊戲上,不易那樣按照加速指令集那般的規定,以指令位元對齊的方式進入管線執行平行運算.而不得不利用到X87.這就會有額外的消耗.這時候當然是超微佔了X87優勢的便宜.
舊 2004-04-21, 09:49 PM #74
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妞妞
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沒錢學生的天堂2超貧者賤招。



  鬥龍1.6或1.4。去改導電膠。再超。就有相當接近256K的XP2600+到XP2700+的威力。有錢一點的用XP512K暴動處理器。超到XP3200+。天2性能就相當奔4-4GC。當然大多數遊戲支援SSE2的遊戲還是奔4-C+865有優勢。我個人認為沒裝865主板的奔4不如XP。很多人在這上面栽跟頭。落架的鳳凰不如雞。



  跑天堂2,以不超的XP2500+相當不超的北木奔騰4-3.0GC。換言之鬥龍可以實作成有北木奔騰4-3GC的性能。但要有心理準備跑兩年就掛了。而時脈更高的鬥龍超XP2600+是比512K的不超的XP2500+更強。因為時脈更高。所以X87更強。這就是要害關鍵。高時脈就有高X87。天2調低解析的時候問題不是在快取。



  雙通NF2主板。



  記憶體要1Gb。圖卡用9600SE。更窮的用9200SE。調低解析度。但一樣可以順暢還可以有基本特效。因為頂點運算問題都基本解決了。9600SE可以小開特效。但一樣要低解析度。

  再沒錢,就用512Kb主記憶體。省3千。而圖卡用頂堅5700的256Mb-128位元版。這要4千多。只比頂堅5700-128MB多一千。頂堅5700的256Mb-128位元版,比前面的9200SE錢花得更多2千多到近3千。但主記憶體可以省3千。這樣記憶體數量就基本夠了。而性能更強。
舊 2004-04-21, 10:19 PM #75
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加入日期: Apr 2004
文章: 15
愕∼∼
鬥龍是勇者鬥惡龍嗎?
舊 2004-04-21, 10:29 PM #76
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king01827
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加入日期: Feb 2004
您的住址: 桃園八德
文章: 1,067
要玩天堂2有那麼困難嗎?
CPU只要有AMD 1800+左右 顯示卡是128BIT的就行了,頂多不開AA跟AF
P4-1.6G也行
1024*768 32BIT特效全開(不開反射),在野外打怪也是嚇嚇叫
舊 2004-04-21, 10:59 PM #77
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*停權中*
 

加入日期: Apr 2004
文章: 15
引用:
Originally posted by king01827
要玩天堂2有那麼困難嗎?
CPU只要有AMD 1800+左右 顯示卡是128BIT的就行了,頂多不開AA跟AF
P4-1.6G也行
1024*768 32BIT特效全開(不開反射),在野外打怪也是嚇嚇叫

軟體音效沒妨礙遊戲運作嗎?
舊 2004-04-21, 11:11 PM #78
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ecafder
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加入日期: Aug 2003
您的住址: 丟臉丟到家
文章: 441
天堂2的FPS測試相關文,站上搜尋一下"天堂",應該有很多資料。
也有P4、K7、K8的比較,裡面有眾網兄各種系統(CPU+顯示卡+主機板)的測試心得。
這篇
舊 2004-04-21, 11:32 PM #79
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xtreme
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加入日期: Dec 2000
您的住址: 木柵動物園
文章: 2,297
引用:
Originally posted by 黑澤未辨視
當局者迷呀
我們都沒有資格去嘲諷別人做的遊戲
一個OLG不是三二天就能做出來的
你說天堂II多爛,還是有那麼多的十萬青年為它著迷
而今天是在PCDVD論譠
天II練到40級以上的我敢說沒有
所以天II才被潑冷水
如果是在天堂II的論譠的話.......
我想沒有人會理你們的.....不是嗎?

.....不好意思讓你漏氣了... 我練超過40級以上
__________________
本來無一物,何處惹塵埃
舊 2004-04-21, 11:38 PM #80
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