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mrddt4
Amateur Member
 

加入日期: Mar 2002
您的住址: 釣不到魚的地方
文章: 33
引用:
Originally posted by pppp
大家都是成年人
思考一下現代化中國的研究成果被申請專利以人口比例來說實在太少了,更不用比歐日各國了。

孔子說的因材施教,才是最正確的,沒有必要一定強迫台灣人拘泥某種教育法。台灣人傳統上視教育為一種改變命運的出路。這是一種傳統文化

工業革命後,未跟上腳步的國家已喪失大部份自主權
我相信目前國際間優勝劣敗的狀況非常明顯
我們國家將來想出人頭地,除了代工的,很多東西要有自有品牌,不單台灣外銷的雨傘帽子要有自有品牌,高科技也要有自有品牌,不能老代工

台灣的消費族群很多都很崇洋,不是東洋就是西洋,就因東洋西洋品牌品管嚴格和
有創意,你了解嗎??

臺灣人本就聰明...只是勇於說出自己心算或筆算很神,神的過電腦嗎?
與教育有很大關係啦
世界上聰明的種族很多,白種人的平均智力不比中國人差,印度人,老美未必比中國人平均智力高,何以美國至今仍是世界第一科技強國,若以研究成果被申請專利的比率來算,其他歐日各國都差美國一大截呢?

是老美的教育重視創造力與學習,既讓努力用功的天才早早出頭,也讓其他的平庸老美受五育均衡教育∼∼美國目前是世界科技強國沒錯,再二十年也可能是世界科技強國,就算少了美籍猶太人與美籍中國人,美國還可能是世界科技強國,五育均衡教育重視創造力與學習正是美國的優點,美國教育要是改成實施訓練順從乖乖安靜被填鴨的孩子,而不是訓練思考的孩子,現在的美國科技實力將會比日本差∼(小弟個人認為日本人作事比美國人認真)

所謂的美式教育,其實不只聚焦討論研究所,那離我們太遙遠了,研究美式中小學教育會比較切實,美國的教育創造了很多發明家,臺灣的教育創造了很多高學歷的人卻沒啥發明,臺灣的教育創造了很多心算或筆算的高手卻對人類數學沒啥建樹

在美國或美商發生的創作或研究報告,原作者不一定是美國人,更不見得是接受美國教育的人,只不過若以研究成果被申請專利的比率來算,其他歐日各國都差美國一大截呢?

這跟跟學校教育有關,也跟社會風氣與國家狀況有關

在臺灣,學生幾乎人人補習,幾乎每天要坐在教室超過8小時,不斷反覆背誦、研讀考試資料,升學無關的全是廢棄物,這樣的教育方式,關注於兩件事情:1.讀死書 2.如何考好試,如此而已

不同的教育制度,沒有絕對的好壞,只有適不適合的問題。我們國家將來想出人頭地,除了代工還剩什麼,不能老代工呀,再二十年中國大陸、馬來西亞也可能是世界代工呀,臺灣產業除了升級還有其他活路嗎????

臺灣產業想升級,只有自己發明創造東西啦

創造力<------------------真的很重要.........
台灣除了會用模組做東西~~~~還會做些什麼東西.........
到頭來還不是得乖乖的付權力金...........
況且也不可能永遠代工~~~~自然會被大陸取代......
數學真的強嗎.......不見得吧........台灣的數學教育到最後也只會用來解題.....
即使不談創造數學公式之類的東西.........
除了解題之外~~~~應用在AI之類的東西~~~~做的就實在不怎麼樣......
舉個例......站上應有很多dc愛好者.........
日系dc在補光的判斷~~~~~相較下國產的就很傻瓜了.............
     
      
__________________
今朝有酒今朝醉~~~~~
明日有愁明日當~~~~~

這裡有mv和edonkey的檔案分享-丫月小站<-----資料庫被攻擊~~~~資料全毀復站中~~~
舊 2003-02-28, 03:17 AM #71
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mrddt4離線中  
James
Major Member
 

加入日期: Apr 2000
您的住址: 電腦前....
文章: 200
引用:
Originally posted by Jyuan
我非常非常認同你說的,我也感同身受
假如在數百年前中國人的教育觀念不是如此再加上少掉幾個為權誤國的混蛋的話
現在歐美日各國豈比得上中國?
我也希望台灣或中國能出大人頭地
我也希望我身邊用的物品是中國人有創意的發明
但事實並不是如此,為何不是偏東洋就是偏西洋?
因為有創意加品質,我可不希望花錢買來的DVD裡面是演布袋戲


那是您個人的喜好, 我倒覺得布袋戲是我們榮耀的藝術...
 
__________________
A+...!!
舊 2003-02-28, 03:21 AM #72
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James離線中  
Lisa Hsu
*停權中*
 
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加入日期: Jul 2000
您的住址: 台北縣
文章: 1,455
我是覺得,士農工商的觀念一定要改!

在台灣,優秀工程師倍受歧視。這群人有優越創造力,但多半不擅交際管理。照道理,給他們應有的薪資與尊重,他們就能快快樂樂創造發明過一輩子。

但不知怎麼搞的,老有人告訴他們:「你們沒價值、沒出息!」一定要當主管,管一堆人,才了不起。最後只好違背自己本性,硬著頭皮往上爬,就算爬上去了,因為不擅了解攏絡人心、優柔管寡斷管理手腕不佳,結果公司裡就多了名爛主管,少了位優秀研發工程師。

比較台灣軟體業與美國微軟,對工程師尊重程度,就不難了解問題出在哪裡。

這種做官、搞派系最偉大的觀念,也導致研發效果不彰。政府表面上可能投大錢成立某研究機構,剖開來細看,裡面卻死氣沉沉儘研究些小玩意,派系鬥爭不斷,錢都不知用到哪裡去了;真正用心做研究的人,卻拿不到錢。遇到風氣不良的機構,砸錢也只是浪費。
舊 2003-02-28, 10:54 AM #73
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Lisa Hsu離線中  
莫名一言
Senior Member
 
莫名一言的大頭照
 

加入日期: Jan 2001
您的住址: 雙子星裡的孤星
文章: 1,044
Wink

引用:
Originally posted by James
那是您個人的喜好, 我倒覺得布袋戲是我們榮耀的藝術...


個人喜好不同吧!我覺得布袋戲不錯看啊!我還希望霹靂能出高畫質、音效好的DVD!
__________________
心好累
定價香到爆的3900元含小烤箱的林內瓦斯爐(日本製造)開箱
3900元林內瓦斯爐(日本製造)大部拆解

以跑步健走美食旅行為主喔
莫名跑走去(個人網站歡迎來逛逛)
我的個人
IG
舊 2003-02-28, 11:06 AM #74
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莫名一言離線中  
lievil
Major Member
 
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加入日期: Nov 2001
您的住址: 生命的十字路口
文章: 146
這篇文章為何能引起的只是崇洋媚外的批評,而不是對目前教育制度的省思呢?

我不知道這樣的教育方式到底會不會教出聰明的學生,
但我相信會教出樂於主動學習的孩子,
給他魚吃,不如教他如何釣魚,
過去我受的教育是把所有的魚用固定的烹煮方式,
要我把他們全部吃下,吃的越多分數越高,我只知道如何吃魚
但這篇文章中的孩子,似乎不僅會釣魚,還對烹飪方式有自己的見解

我不在乎教育會不會讓我們的國力變強,這不過是教育的附加價值,
我在乎的是,我們的國家有沒有給予我們的孩子獨立思考的空間與能力,
有沒有教他如何[當一個人]

請特別注意[空間],這也是為何優秀人才都會前往歐美國家發展的原因,
如同lisa所言,他們會給孩子一間車庫或是一間教室,
而我們會叫這孩子不要玩這種危險的事情,趕快去唸書做功課,
這樣的空間讓一個大學即將畢業的青年可以放下文憑,創造微軟帝國
我知道拿比爾蓋茲當例子未免太特別,即使在美國也是少之又少的,
但我相信若比爾蓋茲在台灣絕對創造不了微軟,
先不說研發環境與市場大小或科技能力,
比爾蓋茲他一定不會休學,台灣沒有這種[空間]

在工業革命之前,中國的科技能力是無庸置疑的強國,
同時在人文環境上有非常偉大的成就,這是世界都認同的
而開版者的意圖,相信不是在吹捧外國月亮有多圓,
而是像清朝的維新志士努力在探究他國富強的原因,
不必像義和團一樣丟給他一個崇洋媚外的罪名吧

最後提出對[士農工商]的意見,
我認為順序不能改,我的想法和lisa一樣,但只差在對名詞解釋的不同,
目前社會商業掛帥,從政治經濟教育文化..,無一不是[利]字當頭,
商早已超越一切甚至抹殺一切,
中國的士,在我心中一直指的是有風骨的知識分子,
lisa所提之優秀工程師正在士的範圍之內,
不以賺錢為優先,而是努力編寫最好的程式,
而不是故意留幾個漏洞臭蟲,或是可以寫不寫,以後再出個更新版本撈錢
我不反商,商業本就是重一己之私利,輕他人之公益,
但這樣的思考模式,如果拿來泛用在其他領域,絕對是有害健康的
__________________
無所不能,有所不為

舊 2003-02-28, 02:35 PM #75
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lievil離線中  
superintel
Power Member
 

加入日期: May 2002
文章: 560
我只能說,你是有錢人.
舊 2003-02-28, 02:58 PM #76
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superintel離線中  
P&W
Elite Member
 
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加入日期: Jul 2001
您的住址: Red Planet
文章: 4,277
引用:
Originally posted by pppp 台灣的消費族群很多都很崇洋,不是東洋就是西洋,就因東洋西洋品牌品管嚴格和有創意,你了解嗎??


我倒不認為是每個崇洋的人,都是因為這種心態才崇洋的,那些崇洋的MM也是因為品管和創意嗎?∼∼

引用:
Originally posted by pppp
臺灣人本就聰明...只是勇於說出自己心算或筆算很神,神的過電腦嗎?與教育有很大關係啦世界上聰明的種族很多,白種人的平均智力不比中國人差,印度人,老美未必比中國人平均智力高,何以美國至今仍是世界第一科技強國,若以研究成果被申請專利的比率來算,其他歐日各國都差美國一大截呢?


這世界上最聰明的民族可不是我說的,是之前有人統計過的,同時在以前也有人跟電腦比過,當然不是比像是加減乘除這種題目,電腦的速度確實跟人腦沒得比,美國之所以是世界強國,是因為兼容並蓄,還有二戰的時候吸收了許多的德國優秀火箭科學家,加上猶太人的金錢與後期優秀移民的努力才有今天∼∼

引用:
Originally posted by pppp
是老美的教育重視創造力與學習,既讓努力用功的天才早早出頭,也讓其他的平庸老美受五育均衡教育∼∼美國目前是世界科技強國沒錯,再二十年也可能是世界科技強國,就算少了美籍猶太人與美籍中國人,美國還可能是世界科技強國,五育均衡教育重視創造力與學習正是美國的優點,美國教育要是改成實施訓練順從乖乖安靜被填鴨的孩子,而不是訓練思考的孩子,現在的美國科技實力將會比日本差∼(小弟個人認為日本人作事比美國人認真)


我倒是不認為美國人的教育有多了不起,倒是德國人的教育才叫人拍案叫絕,德國是不准跳級的,他們認為這樣的小孩教出來沒有"靈性",要比教育成功,美國絕對在歐洲國家的後面排隊,所謂的美式教育就是讓懶的人早點死,讓努力的人早點出頭∼∼

引用:
Originally posted by pppp
在臺灣,學生幾乎人人補習,幾乎每天要坐在教室超過8小時,不斷反覆背誦、研讀考試資料,升學無關的全是廢棄物,這樣的教育方式,關注於兩件事情:1.讀死書 2.如何考好試,如此而已


我從小到大沒有補過習,說起來別人都很難相信,但是我家的小孩沒有人上過補習班,之前我要上國中時有對我老爸提出需求,但是被駁回了∼∼

我們的教育方式有我們教育方式的好處,美國的教育常常教出一堆令美國人都難以忍受的笨蛋,我們的教育也許不容易教育出所謂的天才,但是卻造就了深厚的基礎,所以大多的家長選擇兩頭討好,在小孩年紀小的時候讓小孩在台灣接受基礎教育,然後去美國讀大學,但是有些人還是不學無術,去了美國唯一學會的是黑人英文,其他啥都沒有學到,我們的教育可以讓很多懶蟲也變的努力讀書,起碼會有一定的水準,孰是孰非不要界定的太早了∼∼
__________________
The war is crates by fear and gap.
舊 2003-02-28, 03:06 PM #77
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Y2K9999
*停權中*
 
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加入日期: Oct 2001
您的住址: 天堂
文章: 252
但是有些人還是不學無術,去了美國唯一學會的是黑人英文

黑人英文可是很難的!!
自己有經驗就知道!!
舊 2003-02-28, 03:44 PM #78
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milkhsieh
Regular Member
 

加入日期: Jan 2003
您的住址: 鹿的城鎮
文章: 60
其實台灣人很聰明...只是環境不同...社會價值觀不同...資源不同
所以沒辦法像美國這樣強...美國賺錢的行業也是醫生律師....
但是台灣幾乎聰明的人都去念醫科...要不就是去念電機...或是更浪費一點
去當老師....因為...好找工作,至於美國為什麼進步...因為基礎科學
很多人念...有空可以去大陸的BBS站看看留學版...申請到美國大學
全額獎學金的...有很大一部分都是物理化學等基礎科學....台灣能嗎?
在美國一個拿全獎的學生除了免付學費之外,每個月還有1000-2000不等
的美金可以拿...畢業後要找工作也不難...但是台灣的第一流人才呢?
有很多都在醫院裡面看病...這是華人普遍的心態...功利主義...
當然...啟發式的教育也很好....但是我覺得..台灣...實在不是很適合
我媽教國中...她說這幾年來學生難帶多了....又不唸書...又愛玩...
她帶的不是放牛班...是普通的班級...因為常態分班....但是有一次
考英文...已經提前給小朋友提示要考什麼...結果考出來平均20分....
題目有八成都是提示....我真的不知道台灣的教育....以後會不會
比較好
舊 2003-02-28, 04:31 PM #79
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milkhsieh離線中  
P&W
Elite Member
 
P&W的大頭照
 

加入日期: Jul 2001
您的住址: Red Planet
文章: 4,277
引用:
Originally posted by Y2K9999
但是有些人還是不學無術,去了美國唯一學會的是黑人英文
黑人英文可是很難的!!
自己有經驗就知道!!


你說的該不會是那種嘿MAN...挖拉挖拉的∼∼

我說的是白話英文,沒有文法的英文∼∼
__________________
The war is crates by fear and gap.
舊 2003-02-28, 05:45 PM #80
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