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n5688
Amateur Member
 

加入日期: Jun 2015
文章: 34
引用:
作者polor
依敝人從話題開始就查到"疾管署"以"先送再審"的方式訂購2021-05-28今天到的"莫德那"疫苗。

"莫德那"的大貨到了,我們基層的公務員也需遵從法令做相關的檢測動作。

那還再次請教N大以下"假設性"問題,是否做得到?

{依[財團法人醫藥品查驗中心]
藥品管理類人民申請案_案件類別表
案件基本資料表
新藥查驗登記退件機制(Refuse to File; RTF)查檢表 附件二 新藥及新劑型、新使用劑量、新單位含量製劑查驗登記應檢附資料表
附件三 新藥及新劑型、新使用劑量、新單位含量製劑查驗登記應檢附之技術性資料表}

1.IF 我是周節倫,我要與"上海復星"採購 "復必泰"進口至台灣,我與"上海復星"同"BioNTech"依上述文件繳交證明,我是否就可進口"復必泰"?

2.疾管署[如果]主動向"上海復星&quo...


我認為應該可以 但上海復星幾乎不可能做~

當初買下台灣地區代理權 老共那邊就心態可議了

正常來講 台灣與中國關係天下皆知 我國法令禁止中國疫苗輸入也是事實
因為兩國是敵對關係 你不可能聽到老美使用蘇聯疫苗 台灣這種法律沒有問題
但中國代理疫苗呢? "理論上"可以 至少有空間談
但站在"敵國"立場 你怎不認為中間會出什麼事? 所以台灣也不可能輕易放行~

你沒有跟台灣這邊打過招呼 去搶代理權 試問用意何在?

如果是衛福部出手洽談 同樣會要上海復興送件 這時就卡到主權問題了...
要知道上海復星賣復必泰給中國內地 是要送審拿藥證的
北京是中央政府 這沒有啥問題 但~
賣台灣也是如此?
那麼敢問台灣是中央政府? 一中兩府? 兩個中國?
放心 走到這關 中國就走不通了... 這時就換島內牽猴仔要你特別開門放他們進來
去維護對岸的"一個中國"政策~

我國衛福部就是知道這事的結果 所以連談都不想去 想想當初跟原廠BNT談被攔胡時
就該知道中國的態度 沒那麼容易的~

衛福部又不是沒自己的國格 明知對方會擺出什麼嘴臉
還上去給人家矮化羞辱? 所以要疫苗的你就先解決根本問題
讓上海復星把復必泰該繳交文件資料送來審議 先通過藥證再說


為什麼要這麼做? 因為這是最重要的政治問題 對對面與我方來講都是一樣
沒解決或沒誠意解決 都是嘴砲而已 牽猴仔們就是被看破手腳 至少衛福部心知肚明~

我這樣講吧 台灣沒有理由去搞什麼疫苗政治 要解決疫情的是我們
但也有個底線 不可能讓對岸趁機惡搞 既然都吃過虧
就不能期待對方乖乖照這邊規矩行事 不要說買賣 就算贈予
也是雙方都要擺出誠意的 連出面解決藥證問題都不肯 那我還信你什麼誠意?
     
      

此文章於 2021-05-28 12:16 PM 被 n5688 編輯.
舊 2021-05-28, 12:13 PM #71
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wpc0406
Major Member
 

加入日期: Feb 2005
文章: 194
其實政府要買哪些疫苗我們沒辦法要求一定要買誰的
但是看看其他國家政府,只要能買到疫苗,一定努力爭著買,盡量要買到多於人口數倍的疫苗。
因為目前都指向疫苗有效性可能只有一年或更短,所以更該有機會爭取到的疫苗來源都要爭取。

至於樓上n兄,一直在腦補一直在想像,常常自相矛盾,
就不在此區奉陪了,希望大家疫情之下一切平安順利度過
 

此文章於 2021-05-28 12:25 PM 被 wpc0406 編輯.
舊 2021-05-28, 12:18 PM #72
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polor
Power Member
 

加入日期: May 2001
您的住址: 台北
文章: 556
引用:
作者n5688
我認為應該可以 但上海復星幾乎不可能做~

當初買下台灣地區代理權 老共那邊就心態可議了

正常來講 台灣與中國關係天下皆知 我國法令禁止中國疫苗輸入也是事實
因為兩國是敵對關係 你不可能聽到老美使用蘇聯疫苗 台灣這種法律沒有問題
但中國代理疫苗呢? "理論上"可以 至少有空間談
但站在"敵國"立場 你怎不認為中間會出什麼事? 所以台灣也不可能輕易放行~

你沒有跟台灣這邊打過招呼 去搶代理權 試問用意何在?

如果是衛福部出手洽談 同樣會要上海復興送件 這時就卡到主權問題了...
要知道上海復星賣復必泰給中國內地 是要送審拿藥證的
北京是中央政府 這沒有啥問題 但~
賣台灣也是如此?
那麼敢問台灣是中央政府? 一中兩府? 兩個中國?
放心 走到這關 中國就走不通了... 這時就換島內牽猴仔要你特別開門放他們進來
去維護對岸...


引用:
作者polor
2021-05-26 上海復星BNT疫苗大陸代工?許淑華檢舉蔡培慧散播謠言 (https://udn.com/news/story/6656/5487170)

2021-05-27 莊人祥:「復必泰」是BNT疫苗的中文名、是德國製造 (https://newtalk.tw/news/view/2021-05-27/580049)

2021-05-27 行政院:起鬨購買中國疫苗恐落入統戰陷阱 (https://www.cna.com.tw/amp/news/aipl/202105270157.aspx)

2021-05-27 陳文茜:台灣可以不要BNT 但請加訂莫德納至4千萬劑 (https://www.chinatimes.com/realtime...56-260407?chdtv)

2021-05-27 獨家|別沮喪!莫德納疫苗來了 華航貨機今晚盧森堡起飛 (https://tw.appledaily.com/life/2021...VGNCADEQ7CL6QY/)

2021-05-27 BNT疫苗破局 卻因此簽到莫德納 (https://tw.news.yahoo.com/bnt%E7%96...%E7%B0%BD%E5%88...


1.根據敝人前面查的資料,單就疫苗"Comirnaty"來說,"上海復星"代理的"復必泰"只要我們的[食藥署]有XX申請人依法律流程提供樣品檢測、再加上文件就能夠驗證是否可以施打。
如果食藥署驗證"復必泰"符合法規可施打,如果我們也有"復必泰"供選擇,那敝人會選擇"復必泰(Comirnaty) / BNT162b2"使用。

2.文件證明問題涉及的層面太過複雜,那還得交由高層的智慧來決斷,因為公僕是要幫人民解決問題的。
2021-05-28 有15萬劑的"莫德那",個人只求人民每天都有施打疫苗的進度且能把人數持續提高。

PS.
要一直去找我已經PO過的連結來驗證我已經說過的事情,還真的有點累人......

此文章於 2021-05-28 12:36 PM 被 polor 編輯.
舊 2021-05-28, 12:24 PM #73
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惡蟲
Advance Member
 

加入日期: Mar 2002
您的住址: 文件地獄
文章: 347
引用:
作者healthfirst.
你是說中國打壓美國
所以Moderna出貨給臺灣也被延遲了?


我沒有這麼說。
你是否需要去校正你的視力?
舊 2021-05-28, 12:41 PM #74
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惡蟲現在在線上  
n5688
Amateur Member
 

加入日期: Jun 2015
文章: 34
引用:
作者polor
1.根據敝人前面查的資料,單就疫苗"Comirnaty"來說,"上海復星"代理的"復必泰"只要我們的[食藥署]有XX申請人依法律流程提供樣品檢測、再加上文件就能夠驗證是否可以施打。
如果食藥署驗證"復必泰"符合法規可施打,如果我們也有"復必泰"供選擇,那敝人會選擇"復必泰(Comirnaty) / BNT162b2"使用。

2.文件證明問題涉及的層面太過複雜,那還得交由高層的智慧來決斷,因為公僕是要幫人民解決問題的。
2021-05-28 有15萬劑的"莫德那",個人只求人民每天都有施打疫苗的進度且能把人數持續提高。

PS.
要一直去找我已經PO過的連結來驗證我已經說過的事情,還真的有點累人......


誰代理進貨就誰申請 連申請都沒有 當然不可能"合法"在台灣使用
但這些資料必需由原廠或代理商提供(看誰供貨的)

AZ跟Moderna已經申請藥證 現在就看復必泰要不要申請通過?

文件證明只要法律就能通過 但整個申請流程涉及到的主權問題
是台灣與中國不可能迴避的事 如果是中國公司對台灣政府

所以唯一的解法 是中國學日本打算的作法 捐疫苗給COVAX
指定給台灣 這樣就沒有主權問題了 復必泰當然還是要送件審議
但主角應該可以換成COVAX 這樣台灣也沒話說...

不要一直幻想台灣開洞給中國疫苗鑽進來 現在牽猴仔就是一直在幻想這種事

然後一直明指暗指台灣故意進行政治阻礙 別鬧了 會幹這種事的就是對岸~

請記得 台灣目前單日施打極限也只有約3萬劑 雖然這規模可以再擴增
但不會馬上做到 因為那需要特別組織人力 但你說台灣醫護人力還剩多少可以壓搾?

現在台灣是處處疫情 可不是前些時候幾百人打疫苗群聚都沒問題
加上任何一種疫苗施打後 必須現場停留半小時預防急症反應上身
所以顧慮跟準備必須特別多 免得疫苗剛打完看似沒事 但你已經染疫
疫苗一開封就是十人份 馬上要打完 可是如果你慢吞吞一次一波十人十人過來
可以保證絕對比以前效率更低 低到剩萬把人 那可非常非常不妙

因為疫苗生效要兩星期 打疫苗外帶病毒回家 甚至還傳染給家人
這不是本末倒置嗎?
你是去打疫苗還是打病毒?
舊 2021-05-28, 01:11 PM #75
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n5688離線中  
n5688
Amateur Member
 

加入日期: Jun 2015
文章: 34
引用:
作者wpc0406
其實政府要買哪些疫苗我們沒辦法要求一定要買誰的
但是看看其他國家政府,只要能買到疫苗,一定努力爭著買,盡量要買到多於人口數倍的疫苗。
因為目前都指向疫苗有效性可能只有一年或更短,所以更該有機會爭取到的疫苗來源都要爭取。

至於樓上n兄,一直在腦補一直在想像,常常自相矛盾,
就不在此區奉陪了,希望大家疫情之下一切平安順利度過


你講的是"正常國家" 但台灣不是"正常國家"

任何主權都要有所堅持 況乎關乎生命的藥事法

規定就是這樣 你要開洞 自己修法?!!

台灣不是不想買疫苗 過去或許輕忽 我也主張要追究
但現在不可能如此 有一頭貓在外面兜售疫苗 可能衛福部都會去問問看了..
很遺憾 現在負責"兜售"疫苗的 是對台灣絕對不安好心的敵國
你就不能不把國安跟主權拿上來看了

不可病急亂投醫 必須從嚴把關 這原則對一個敵國 你有意見嗎?

不是有疫苗就好 如果有就好 美國怎不進中國疫苗? 有批牛肉好便宜啊..

復必泰也是一樣 為什麼大家都在搶疫苗 但中國自己打不完有剩
這不奇怪? 你不懷疑 那才有鬼~

所有在喊政府不肯買疫苗的人 指的都是中國手上那批復必泰 不覺得這中間有鬼?
責罵政府買疫苗不力倒也合理 但...
怎都沒人想從美國 歐洲 或其他先進國家上動用關係買疫苗?

想來想去就是想讓台灣去找問題大 乏人問津的復必泰? 不怪?
香港自己接種率也不過2成左右 但復必泰卻是買氣低落 為什麼?

這樣講好了 要政府出手 政府就只能依法行政 照流程復必泰不可能在七月中以前施打
更慢都有可能.... 這種時間表 對台灣完全緩不濟急 等AZ或莫德納一一進貨就成了...
拖晚一天就是往後一天 現在你藥證沒申請 談什麼進貨施打?
衛福部沒講嗎? 你先來申請藥證嘛 ~
舊 2021-05-28, 01:25 PM #76
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n5688離線中  
polor
Power Member
 

加入日期: May 2001
您的住址: 台北
文章: 556
引用:
作者n5688
誰代理進貨就誰申請 連申請都沒有 當然不可能"合法"在台灣使用
但這些資料必需由原廠或代理商提供(看誰供貨的)

AZ跟Moderna已經申請藥證 現在就看復必泰要不要申請通過?

文件證明只要法律就能通過 但整個申請流程涉及到的主權問題
是台灣與中國不可能迴避的事 如果是中國公司對台灣政府

所以唯一的解法 是中國學日本打算的作法 捐疫苗給COVAX
指定給台灣 這樣就沒有主權問題了 復必泰當然還是要送件審議
但主角應該可以換成COVAX 這樣台灣也沒話說...

不要一直幻想台灣開洞給中國疫苗鑽進來 現在牽猴仔就是一直在幻想這種事

然後一直明指暗指台灣故意進行政治阻礙 別鬧了 會幹這種事的就是對岸~

請記得 台灣目前單日施打極限也只有約3萬劑 雖然這規模可以再擴增
但不會馬上做到 因為那需要特別組織人力 但你說台灣醫護人力還剩多少可以壓搾?

現...


引用:
作者hba1c
長期保存是需要極低溫, 但運送到基層後可在冰箱裡2-8°C放一個月, 所以到時候施打應該不是個問題.

https://www.ema.europa.eu/en/news/m...ovid-19-vaccine



1.恩,"復必泰"於此時2021-05-28 只有德、比利時、美等3國藥廠可生產(WIKI前面已PO到翻),而依法檢驗已經也在前面PO過了;
基層人員無法處理解決文件問題,那就看高層公僕如何為人民追求最大福祉。

2.疫苗保存問題依找到的資訊看來不是最大的問題,再來就是考驗高層這1年多來準備的疫苗施打程序(我是沒找到中樣疫情指揮中心對於疫苗施打的SOP拉,看站友有沒補充了)

PS.
"緊急授權"前面已討論過好多次的,對於"莫德納"是"先送再審","AZ"是"先審再送",已經沒力氣再去翻我已找過的連結。

此文章於 2021-05-28 01:46 PM 被 polor 編輯.
舊 2021-05-28, 01:35 PM #77
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n5688
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加入日期: Jun 2015
文章: 34
引用:
作者polor
1.恩,"復必泰"於此時2021-05-28 只有德、比利時、美等3國藥廠可生產(WIKI前面已PO到翻),而依法檢驗已經也在前面PO過了;
基層人員無法處理解決文件問題,那就看高層公僕如何為人民追求最大福祉。

2.疫苗保存問題依找到的資訊看來不是最大的問題,再來就是考驗高層這1年多來準備的疫苗施打程序(我是沒找到中樣疫情指揮中心對於疫苗施打的SOP拉,看站友有沒補充了)


中國真想救台灣 "真的"沒打算用疫苗踩台灣一腳
不用考慮太多

先派人或透過COVAX將復必泰送件審藥證 越快越好
然後 指定相當數目復必泰疫苗...
直接捐給COVAX 指定用於台灣 日本就打算這樣玩

但日本不必走藥證這關 因為中華民國政府已經許可了~

台灣有疑慮是事實 畢竟中國過去紀錄實在太差

至於台灣驗不驗過 敢不敢用 那是另回事

如果中國真的有心拼速度 馬上動手
雖然照時程不可能比莫德納來得快
但也差不了多久 可以抵消美國跟日本提供疫苗對台灣的影響力

但如果繼續放話 啥事不做 或還舉棋不定 盤算要怎樣用疫苗問題搞台灣
那麼連日本送台灣的疫苗都進來
中國及牽猴仔又能說什麼?
舊 2021-05-28, 01:46 PM #78
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polor
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加入日期: May 2001
您的住址: 台北
文章: 556
引用:
作者n5688
中國真想救台灣 "真的"沒打算用疫苗踩台灣一腳
不用考慮太多

先派人或透過COVAX將復必泰送件審藥證 越快越好
然後 指定相當數目復必泰疫苗...
直接捐給COVAX 指定用於台灣 日本就打算這樣玩

但日本不必走藥證這關 因為中華民國政府已經許可了~

台灣有疑慮是事實 畢竟中國過去紀錄實在太差

至於台灣驗不驗過 敢不敢用 那是另回事

如果中國真的有心拼速度 馬上動手
雖然照時程不可能比莫德納來得快
但也差不了多久 可以抵消美國跟日本提供疫苗對台灣的影響力

但如果繼續放話 啥事不做 或還舉棋不定 盤算要怎樣用疫苗問題搞台灣
那麼連日本送台灣的疫苗都進來
中國及牽猴仔又能說什麼?


2021-05-27 疫情嚴峻 北市府研議第四級警戒將進行兵推
2021-05-28 疫情擴大?柯文哲30日進行四級警戒兵推

恩,交由提督的決斷,人民好自為之。

至少有學到 2021-05-28 此時"復必泰(Comirnaty) / BNT162b2",只有BNT有生產

哈哈才發現PS 被砍掉了
PS.
"緊急授權"前面已討論過好多次的,對於"莫德納"是"先送再審","AZ"是"先審再送",已經沒力氣再去翻我已找過的連結。

此文章於 2021-05-28 02:17 PM 被 polor 編輯.
舊 2021-05-28, 01:47 PM #79
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n5688
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加入日期: Jun 2015
文章: 34
引用:
作者polor
2021-05-27 疫情嚴峻 北市府研議第四級警戒將進行兵推 (https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/3548976)
2021-05-28 疫情擴大?柯文哲30日進行四級警戒兵推 (https://udn.com/news/story/7323/5491821)

恩,交由提督的決斷,人民好自為之。

至少有學到 2021-05-28 此時"復必泰(Comirnaty) / BNT162b2",只有BNT有生產

哈哈才發現PS 被砍掉了
PS.
"緊急授權"前面已討論過好多次的,對於"莫德納"是"先送再審","AZ"是"先審再送",已經沒力氣再去翻我已找過的連結。


老兄 疫苗之事茲事體大 不可能給你來什麼先打再說~
沒有送審拿到藥證 通通是空談

你根本不用去在意先審後審 只要問送來審沒有?

你看到上面該附上的文件 有些一定要給 有的可以緩給補件
但不會什麼都沒看到 先給你打了再說 絕對不可能~

如果你送審了 被打回槍那是衛福部問題(也有可能你就是缺東缺西要你補件)
不送審一張嘴砲拼命批 就是買空賣空的無本生意 鬥爭術而已

今天不是立委痛罵陳時中無能買疫苗 結果被嗆:你拿來看看?

什麼拿來看看? 就算你真掏出100劑疫苗 中華民國境內 未經衛福部食藥署核准
照樣不能打 管你是哪國疫苗? 藥事法就是這麼規定 不爽請修法?

不要再搞什麼細節文字遊戲 你吃飽太閒是嗎? 對岸根本沒賣台灣的打算
看不出來? 你若真有心賣台灣 給你方便緊急授權 兩三星期內解決 都不是不可能..
現在你連樣品都沒送來 也沒來申請文件 是想怎在台灣施打?

不想賣或想搞怪 那台灣就不用對這種國家客氣 等六月以後疫苗大量到貨以後
甚至連日本都把AZ送到台灣...

台灣會告訴你中國: 不勞您費心了~

到那時 不要說台灣人看中國更下一等 台灣人在水深火熱你來鬧來胡搞..
連現在整天拿疫苗捅刀的"自己人" 都等著被飆回去~


我講不客氣點 總統緊急命令可以越過法律 但後面一定要國會追認才生效
所以要合法打復必泰 真的沒問題 管你審不審
但出事照樣要有扛 不是你敢緊急就沒事...
問題是沒有絕對必要性你卻下這命令
國會別說跟你同黨 都不可能幫你解套 你就等著被監察院彈劾下台吧?

真的有心 這樣都能幹 沒心 講什麼五四三啊? 你在研究法律還是藥事法?

此文章於 2021-05-28 05:56 PM 被 n5688 編輯.
舊 2021-05-28, 05:51 PM #80
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