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BALA
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加入日期: Feb 2000
您的住址: Taiwan
文章: 704
引用:
作者blueck
如果你有仔細看的話應該理解我在說什麼
沒有人妖魔化公投
像兩性議題公投就沒什麼問題

擁核反核我沒意見,本來就是各有優缺點,應該交給專業的人去評斷。
至於只會看新聞判斷的人民,公投這種問題無意義。

至於總統怎麼樣那是另一件事,政治文不應該在這裡討論。


根本沒有專業人士能做公正判斷
光是核電 所謂的專家
就有兩派意見

有台電退休高層
說核能很好 很安全
甚至也能找到一狗票國外專家背書

反核人士也是
你也能找到一票專家說核能不好

那所謂的專業人士??
你是執政者 你反核 你就找反核專家背書
同樣的
執政者若支持核能 那就找支持核能專家背書

所以
當正反意見都有時
其實公投反而是相對公平的
反正若50%以上的人認為核能安全
政府就該順應民意
反之
就是關閉核能電廠

而不是投票輸了
政府裝死 還是執意廢核
這才是現任政府糟糕的地方
核廢料沒地方放
放總統府總行吧
那有甚麼不能放的
     
      

此文章於 2019-09-28 12:31 AM 被 BALA 編輯.
舊 2019-09-28, 12:28 AM #71
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BALA離線中  
blair
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加入日期: Jun 2001
您的住址: 地球
文章: 6,234
引用:
作者arnan
其實我覺得禁用吸管也是...
弄個海龜影片就來禁用所有吸管
馬的便利商店買飲料沒吸管有夠麻煩的

顯然你沒有進步思想
 
__________________
~愛由一個笑容開始,用一個吻來成長,用一滴眼淚來結束。
當你出生時你一個人在哭,而所有在旁的在笑,因此請活出你的生命,
當你死的時候,圍繞你的人在哭而你便是唯一在笑。~
舊 2019-09-28, 12:36 AM #72
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blair離線中  
blair
Elite Member
 
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加入日期: Jun 2001
您的住址: 地球
文章: 6,234
引用:
作者BALA
很簡單
因為綠能沒那麼快補核電的洞
核電過幾年都停轉時 台積電用電量又因為5奈米廠調高需求時
那時燒媒量若大增
導致空氣紫爆
才會有後續話題
該讓TSMC部分廠停止運轉
還是燒媒燒到滿 賺錢要緊

結果有人的答案
就是寧願TSMC停轉

你不曉得我們其實已經有24世紀的曲速引擎科技
再生能源只是小菜一碟
太陽能這種終生產出能源比生產他需要的能源還少的負能源
跟風電那些沒人知道以後怎麼回收的蓋勇猛複合材料扇葉
其實都只是地底下那個曲速引擎的掩護
__________________
~愛由一個笑容開始,用一個吻來成長,用一滴眼淚來結束。
當你出生時你一個人在哭,而所有在旁的在笑,因此請活出你的生命,
當你死的時候,圍繞你的人在哭而你便是唯一在笑。~

此文章於 2019-09-28 12:49 AM 被 blair 編輯.
舊 2019-09-28, 12:46 AM #73
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blair離線中  
Jo Jo Chin
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加入日期: Apr 2017
文章: 98
引用:
作者BALA
根本沒有專業人士能做公正判斷
光是核電 所謂的專家
就有兩派意見

有台電退休高層
說核能很好 很安全
甚至也能找到一狗票國外專家背書

反核人士也是
你也能找到一票專家說核能不好

那所謂的專業人士??
你是執政者 你反核 你就找反核專家背書
同樣的
執政者若支持核能 那就找支持核能專家背書

所以
當正反意見都有時
其實公投反而是相對公平的
反正若50%以上的人認為核能安全
政府就該順應民意
反之
就是關閉核能電廠

而不是投票輸了
政府裝死 還是執意廢核
這才是現任政府糟糕的地方
核廢料沒地方放
放總統府總行吧
那有甚麼不能放的


去年的公投又不是核四啟用公投

萬一明年核四啟用公投沒過呢?

此文章於 2019-09-28 01:33 AM 被 Jo Jo Chin 編輯.
舊 2019-09-28, 01:32 AM #74
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Jo Jo Chin離線中  
Melia1830
*停權中*
 

加入日期: Jun 2018
文章: 73
引用:
作者Jo Jo Chin
去年的公投又不是核四啟用公投

萬一明年核四啟用公投沒過呢?
有人就是不知道法條那麼硬綁綁,不會就事論事

核四重啟連署通過應該不難,因為和其他公投題目一樣,都會有政治力介入

不過我很懷疑新北居民會投同意票,連他們的市長都不肯了。提出重啟核四的人,不用負責任的同時提出核廢解決方案嗎?

所以民主制度也很需要人民有前瞻眼光和相對正確優良的判斷力,才能分辨那種決策對未來最好。不然像委內瑞拉人因為反美選出一個挑動民族主義,只會不計代價發放社會福利搞公定物價討好選民的總統,還修憲讓他連任到死。今天人死了好幾年,委內瑞拉也毀了,從好好一個富有的產油國家,變成一個沒有戰爭卻有數百萬人外逃的窮國,真是民主制度的最佳負面例子

不做死就不會死,人民笨的話,什麼好制度給他們用也沒用吧

此文章於 2019-09-28 03:44 AM 被 Melia1830 編輯.
舊 2019-09-28, 03:41 AM #75
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Melia1830離線中  
jeffk
Major Member
 

加入日期: Oct 2017
您的住址: 台北市
文章: 142
引用:
作者Glock0704
溫室效應真的是騙局
但全球暖化是事實

不管CO2量多還是少
就算CO2數值恢復到幾千年前
只要大氣層還在,
目前地球溫度還是會增加
因為大氣層本身就是個很好的溫室!!

真正的問題是在於所消耗的能源太多和能源從哪裡來


溫室效應百分之百是騙局,高爾的胡說八道已經破產,他家裡的用電量是美國家庭平均的21倍,相信這種人的鬼話,不如相信母豬會唱歌。

暖化和冷化是交互進行的,決定者是太陽老公公,人類的碳排放,實際影響的是人類的呼吸器官,想影響地球氣候的變遷,想和太陽比腕力,作夢比較快。
__________________
韓非子:國小而不處卑,力少而不畏強,無禮而侮大鄰,貪愎而拙交者,可亡也
舊 2019-09-28, 05:19 AM #76
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jeffk離線中  
cdx
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加入日期: Jul 2001
您的住址: 台中
文章: 3,574
引用:
作者Jo Jo Chin
去年的公投又不是核四啟用公投

萬一明年核四啟用公投沒過呢?

公投可不是只有過一個
裝睡的人叫不醒,台電總經理也被綠化很久了
「反空汙」公投,要求降低火力發電量平均每年至少1%。
現在火力發電卻越來越高

https://www.cna.com.tw/news/afe/201811250218.aspx
3項能源公投過關 台電:能源轉型計畫持續推動
最新更新:2018/11/26 08:04
「以核養綠」等3項能源公投過關,對此台電表示,深澳電廠停建已成定局,未來台電仍將依計畫降低火力發電比例。(中央社檔案照片)

(中央社記者蔡芃敏台北25日電)「以核養綠」等3項能源公投過關,對此,台電發言人徐造華說,深澳電廠停建已成定局,未來台電仍將依計畫降低火力發電比例;行政院則表明,核電廠除延役期程均已排定,非核家園目標不變。

3項過關的能源公投包括,第16案「以核養綠」公投,要求廢止電業法第95條第1項「民國114年所有核電廠停止運轉」之規定;第8案「反深澳」公投,要求停建深澳電廠並不得新增燃煤發電機組;第7案「反空汙」公投,要求降低火力發電量平均每年至少1%。

行政院發言人Kolas Yotaka(谷辣斯.尤達卡)說,「以核養綠」公投結果在中選會公告後第3日起,相關條文即失效,但因核一、核二與核三廠除延役期程均已依法排定,核四商轉也來不及,2025年非核家園政策目標,不受公投案影響。

台電董事長楊偉甫日前表示,聚集最多社會共識的選項,就是台電推動能源政策目標。

徐造華說,行政院宣布深澳電廠停建、撤回環評,「不開發」深澳電廠已成定局,未來台電仍將配合政策,按部就班推動能源轉型計畫。

依照規畫,為改善空汙,將逐年減少燃煤(火力)發電量,像是台中與興達電廠陸續加入燃氣(天然氣)機組商轉,把現有燃煤機組轉為備用機組或者除役,目標是在2025年時,天然氣發電比例提高至50%,燃煤則降至30%。

另同步提高再生能源比重,預定2025年前建置5.5GW離岸風電,太陽光電20GW,讓綠電比例達到20%。

至於核電方面,徐造華說,核一廠1號機、2號機運轉效期分別在今年12月5日、明年7月15日屆滿後,必須在25年內完成除役作業。

按照台電提交原子能委員會的除役計畫,核一廠1號機預定在明年1月1日將核燃料移出反應爐,但目前使用過的燃料池爆滿,台電要另蓋第一期乾式貯存場暫存,卻遲遲無法取得新北市政府水土保持設施完工證明。

台電已於11月再度提起訴願,希望透過行政救濟方式取得核一乾貯場的「水土保持設施完工證明」。

台電表示,核一的乾式貯存場是除役「起手式」,要先將反應爐心用過的核燃料退出,才能開始「實質」除役;第一期室外乾貯場未能取得完工證明,若等2期室內乾貯場,也要到2028年才能完工啟用,核一除役時程恐怕延宕。

台電表示,再度提起訴願後,預計3到5個月後會有結果。希望能朝正向發展,會持續與新北市政府溝通協調。(編輯:李信寬/陸倩瑤)1071125
舊 2019-09-28, 05:35 AM #77
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blueck
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加入日期: Dec 2010
文章: 266
引用:
作者BALA
根本沒有專業人士能做公正判斷
光是核電 所謂的專家
就有兩派意見

有台電退休高層
說核能很好 很安全
甚至也能找到一狗票國外專家背書

反核人士也是
你也能找到一票專家說核能不好

那所謂的專業人士??
你是執政者 你反核 你就找反核專家背書
同樣的
執政者若支持核能 那就找支持核能專家背書

所以
當正反意見都有時
其實公投反而是相對公平的
反正若50%以上的人認為核能安全
政府就該順應民意
反之
就是關閉核能電廠

而不是投票輸了
政府裝死 還是執意廢核
這才是現任政府糟糕的地方
核廢料沒地方放
放總統府總行吧
那有甚麼不能放的

評估並不是只有安全方面而已。
人民就用電而言,現在人口是負成長。
家庭老舊電器會不斷汰舊換新,新的智能電器也會愈來愈省電。
企業需要的電,未來會增加還是減少,也要評估。
蓋一座核能發電廠,金額不是小數目,是否真有其效益,需要各種數字佐證。
這些資料人民是不會有的,也不會有民眾去計算這些事。
我想應該還有很多我沒注意到的面向

如同你的發言,就只考慮安全,安全就應該蓋?

國外專家說安全就安全? 是為了商業利益還是真的安全?
日本福島核災,難道當初蓋的人會說這不安全自己小心?
台電退休人員就不要出來搞笑了。

至於核廢料放總統府,很像小屁孩的發言
舊 2019-09-28, 11:02 AM #78
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blueck離線中  
cdx
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cdx的大頭照
 

加入日期: Jul 2001
您的住址: 台中
文章: 3,574
核四蓋好了可以評估啟用,不該就是裝死說有弊案會爆炸
有弊案為何沒人被抓去關~~~蘇院長當年還追加預算448億蓋核四~~~~~
難道是錢被他們污了所以知道核四沒蓋好不敢啟用??

核1.2.3可以增加機組
核1.2.3.4最多可以有20個機組,供應台灣超過五成用電
根本不用蓋新的核電廠~~~
舊 2019-09-28, 11:23 AM #79
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cdx離線中  
arnan
Advance Member
 

加入日期: Dec 2001
您的住址: 桃園VS台北
文章: 421
引用:
作者blair
顯然你沒有進步思想


明明就有紙吸管...結果所有的超商都不給吸管了
我真的深刻懷疑是找公關公司弄出來的節省成本法案
舊 2019-09-28, 11:32 AM #80
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arnan離線中  


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