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*停權中*
加入日期: Dec 2004
文章: 412
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引用:
不管哪種原因，最後的結果就是降頻 正常使用卻需要降頻，我都視為產品瑕疵 |
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2017-12-24, 05:16 PM
#71
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Senior Member
 加入日期: Apr 2017
文章: 1,436
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其實貧果有這個設計可以早早講, 除非是不可告人的目的; 設計來穩定輸出不是錯, 如果真的是這樣的話.
我以前用AMD時代, 應該是1700+或2400+的時代, 也會追求穩定輸出, 降頻是最基本的. 因為那時期的AMD是火熱的代表, 這個跟貧果現在做的事情沒有直接關係, 我只是說優缺點明白列出, 使用者會自己選. |
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2017-12-24, 05:34 PM
#72
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Advance Member
  
加入日期: Feb 2000 您的住址: 天涯
文章: 447
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引用:
那預設低頻率，溫度低的時候自動超頻，就是正常的? 
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大混小混,一帆風順.苦幹實幹,撤職查辦... |
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2017-12-24, 07:50 PM
#73
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Elite Member
加入日期: Jun 2001 您的住址: 地球
文章: 6,234
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引用:
比較好的情況應該是要發出訊息提示使用者手機因電池健康度緣故自動進入low power mode... iPhone 7尚有偵測home鍵有無故障的機制跟提示訊息 怎麼電池會沒有... 關於提示訊息如何表達才能給使用者正面訊息這點，蘋果一向都很擅長才是
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~愛由一個笑容開始，用一個吻來成長，用一滴眼淚來結束。 當你出生時你一個人在哭，而所有在旁的在笑，因此請活出你的生命， 當你死的時候，圍繞你的人在哭而你便是唯一在笑。~ |
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2017-12-24, 08:03 PM
#74
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Elite Member
加入日期: Jun 2001 您的住址: 地球
文章: 6,234
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引用:
想起來，現在的電源管理IC應該能做蠻多事的 google一下 iphone battery capacity log 就能查到如何查看iphone內的系統log（包含電池） 我看了一下iPhone 6的就比以前的多很多log 包含最大充電流/電池容量/cycle count等等等等等等 所以我就很好奇蘋果要自己做電源管理IC是還要多做哪些事....
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~愛由一個笑容開始，用一個吻來成長，用一滴眼淚來結束。 當你出生時你一個人在哭，而所有在旁的在笑，因此請活出你的生命， 當你死的時候，圍繞你的人在哭而你便是唯一在笑。~ |
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2017-12-24, 08:09 PM
#75
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*停權中*
加入日期: Dec 2004
文章: 412
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引用:
只要未能達到原本宣稱的效能就是不正常 當然如果你想要用一隻溫度高就會降頻的手機 我也不反對就是了，信仰無價 |
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2017-12-24, 09:22 PM
#76
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Silent Member
加入日期: Jun 2013
文章: 0
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引用:
一般設計規格(溫度)分三種. 消費型 -40C ~ 85C 車規 Grade 1 -40C ~ 125C 車規 Grade 0 -40C ~ 150C 這是規格, 部分Design House還會留 5 ~ 10C 的Margin. 比如說, 消費型可操作溫度變為 : 消費型 -50C ~ 95C 範圍內仍能正常操作. 一般晶圓廠都能輕鬆通過消費型及車規 Grade 1. 但 Grade 0 就不是都可以做到的. 手機的溫度使用範圍已經遠小於一般消費型IC的操作溫度範圍. 所以問題是, 為何手機無法達到消費型IC的操作範圍, 而且還差這麼多. 至於-100C是否能操作? 基本上, 其構成元件(如MOS, diode, BJT....等)應該是可操作的, 只是一般晶圓廠的SPICE Model不支援到這個溫度. 簡單來說, 以你手邊的設備即使降到-100C, 電路依然有機會正常運作. 會出狀況的反而可能是 電池, 螢幕, IC封裝(就是外殼)或主機板. 這裡提供一些經驗供各位參考. 此文章於 2017-12-24 10:00 PM 被 Mickey3456 編輯. |
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2017-12-24, 09:59 PM
#77
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Silent Member
加入日期: Jan 2006
文章: 0
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手機使用的零件對溫度最critical 的是電池,不是IC
一般來說新電池是 充電0~60度 放電-20~60度 舊電池更差!不過舊電池應該只有APPLE會看特性吧!一般Android 手機廠根本是出貨後就不管了  APPLE限制老舊手機CPU頻率真的是過了,這算是搬石頭砸自己的腳嗎? 或許可以提供一個電池壽命預估的APP來提醒使用者 使用者可以選擇繼續使用,降頻,或是換電池 |
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2017-12-25, 09:24 AM
#78
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Silent Member
加入日期: Apr 2017
文章: 1
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我覺得蘋果要是有良心的話
程式應該先檢測電池健康程度 電池健康有問題的舊手機，才需要降頻 而且應該通知消費者 舊機一律降頻而且偷偷來 確實很糟糕 |
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2017-12-25, 09:26 AM
#79
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Golden Member
加入日期: Jun 2002 您的住址: Taiwan
文章: 2,668
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引用:
野口兄好，我應該沒有被帶風向啦，因為我沒有看其他網友回文，純粹是基於個人設計鋰電池充放電路的經驗回應而已。 我原本也不懂鋰電池充放電設計，是最近一個案子被提需求，要求整合內建電池，所以我才在原本的電路板裡加入18650鋰離子電池，我對於這種高能量密度的元件很緊張，所以這兩個月研究不少Datasheet以及前人設計的電路。 其實一家成熟的鋰電池產品都會像IC一樣，提供完整的Datasheet，甚至還有精確的 Capacity vs Dis/charge Cycle 可以查閱，你可以在Google找到Datasheet。 以我採用的Panasonic NCR18650B為例，基本上是很普及的鋰離子電池，所以性能遠比現代智慧型手機用的鋰聚電池爛，但它就是超級便宜，日本製一顆不到台幣150元，價格只有手機用的鋰聚電池10分之1。 Panasonics NCR18650B全新品的容量有4.2V 3250mAh，經過500次的充放電後，還會有2250mAh。 以這顆電池的特性來說，它的放電能力在Datasheet有明確測試是2lt，也就是容量的兩倍，我們假設它的放電能力超垃圾，也會跟著容量衰退而老化，那以2250mAh來說，就是放電能力也剩下4500mA，也就是4.5A，而不是原本的6.5A。 來算電壓，我們再保守假設這顆電池壞得有點嚴重，放電時電壓會從標準3.7V瞬間掉到剩3V（3V以下就是電量不穩定，2.5V就是IC要介入強制斷電保護，不然電池就報銷了） 那以這顆使用了500次的18650，再怎樣也可以頂住3V/4.5A的放電需求，也就是13.5W，這也超出Apple iPhone 6內附的5V/2A充電器了。 13.5W是什麼概念，一般手機充電器只有10W，Snapdragon 835 Desktop的極限TDP不到10W，一般Intel Core i7內顯桌電的上網功耗也不過40W，LTE基地台的最高電波輸出功率是50W，Apple手機是什麼吃電怪獸？13.5W不夠用？ 因此從上面的計算，而且是很保守很悲觀的估算，能確定的是普通鋰電池在使用過程是會容量下降，但使用500次後的放電能力都還足敷一般手機應用。 因此蘋果宣稱他們家的手機電池用一陣子後放電能力不夠，所以要透過新韌體限速，這意思是蘋果的電路設計能力比高通差而耗電；還是用的電池品質太糟，甚至比玩具和筆電用的Panasonic 18650電池還爛？ 純討論啦，我前年買給我媽的手機也是iPhone 6 Plus。
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工作主力機： AMD Ryzen9 5900X 2203 B2 MSI B550M Mortar WiFi Kingston Fury Beast RGB D4-3600 32GBx4 (Hynix AJR) Samsung 970 EVO Plus 1TB EVGA 850GM SFX Thermalright SilverArrow IB-E Extreme Mech. Master C28 BenQ PD3200Q ASUS ROG Gladius II Origin GANSS HS75T x Glorious Panda 護眼LCD的選擇 LG 32LM6200 32吋液晶電視電源模組維修經驗分享 |
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2017-12-25, 09:45 AM
#80
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