PCDVD數位科技討論區
PCDVD數位科技討論區   註冊 常見問題 標記討論區為已讀

回到   PCDVD數位科技討論區 > 其他群組 > 七嘴八舌異言堂
帳戶
密碼
 

  回應
 
主題工具
s2588s
Senior Member
 
s2588s的大頭照
 

加入日期: Nov 2003
您的住址: ROC
文章: 1,204
引用:
作者老老濕
... 不能用還不是要燒煤,就拿建康去換電
基載電力台灣並不多(水.風.地熱.洋流)
目前有海上風力發電跟天然氣發電可選互相搭配
平均一下能源政策
總比那不大安全的核四好,昨天跳400多萬瓦,光一個核四270萬瓦也補不起來
所以快蓋核5.6.7.8吧
全省有核電不是更好


==================================

目前我國有核一廠1號機0.6GW、核二廠2號機0.9GW、核四廠2.7GW被政治性停機,加總起來正好是大潭電廠6部機組4.2GW的容量。如果這些核電機組能運轉,我國就能達到15%的法定備用容量,即使大潭電廠跳機,大概還能維持在供電警戒的橘燈,而不是直接掉到限電的黑燈。

黃士修強調,包括蔡英文總統在內,許多環團人士迷信分散式電網,這完全是外行的觀點,無法解決815大停電的問題。

==================================

全省有核電很好
但對想靠電力民營撈錢的人不好
好不容易修改完法令
又打著環保大旗人為造成現今電力不足
正準備大撈特撈
你蓋核電
怎麼跟金主解釋?
     
      
__________________
期待入手
Nikkor-N Auto 28mm F2 AI改
Leica 50mm f/1.0 NOCTILUX-M 莫名其妙入手

此文章於 2017-08-16 01:49 PM 被 s2588s 編輯.
舊 2017-08-16, 01:48 PM #71
回應時引用此文章
s2588s離線中  
EDLC
Basic Member
 

加入日期: Apr 2017
文章: 31
現在有股味道就是: 只要綠能或?只要核能?
目前的政府就是偏廢核能
個人觀點是: 通通都要做, 核能有其缺點 但是它能很穩定供電, 起碼蓋個一座
一座跟三座的核廢增加速度也不會一樣

再生能源本質上供電就是不穩定, 要有一定比例的備轉容量率
一般來說要有15%以上
台灣是連10%都不到
再生能源比例高, 反而備轉容量要更高
就像籃球隊的板凳深度要更高一樣

水力? 乾旱怎麼辦?
風力?保證扇葉不會斷?沒有故障?

燃氣很貴, 我沒教誰通通燒天然氣
燃煤高汙染, 我也不主張全國燒煤發電

甚麼都做, 每一種缺點都有, 但是不太大
好過你甚麼都不做, 然後缺電[反正 台灣是無所不反, 反正都要反的, 操它媽的 那乾脆通通都做]

停電危機 主要是影響經濟, 你看外商誰要來投資? 鴻海好不好先不說, 起碼連他們都不考慮台灣了
你說代工業 化工業汙染台灣, 我們不要
那能想像說 香港迪士尼玩到一半忽然停電嗎?

還有, 台灣不像德國, 台灣是獨立電網
 
舊 2017-08-16, 01:51 PM #72
回應時引用此文章
EDLC離線中  
Jo Jo Chin
*停權中*
 
Jo Jo Chin的大頭照
 

加入日期: Apr 2017
文章: 98
引用:
作者吼吼熊
你說的哪邊有資料?

請看原能會立院報告 (https://www.aec.gov.tw/webpage/poli...ts_01_103-7.pdf) 中第五頁。

(四)用過核子燃料最終處置

用過核子燃料(或稱高放射性廢棄物)最終處置設
施,國際間一致規劃採行深層地質處置方式,將用過核
子燃料埋藏於深約 300 至 1,000 公尺之穩定地層中。


台灣哪邊的無人島可以找到深層地質埋到300到1000公尺?


可能很多人以為在無人島上蓋個廠區遮蔽甚至露天,然後把核廢燃料丟在哪就搞定了...
舊 2017-08-16, 03:07 PM #73
回應時引用此文章
Jo Jo Chin離線中  
segaage
Major Member
 

加入日期: Dec 2002
文章: 121
引用:
作者吼吼熊
你說的哪邊有資料?

請看原能會立院報告 (https://www.aec.gov.tw/webpage/poli...ts_01_103-7.pdf) 中第五頁。

(四)用過核子燃料最終處置

用過核子燃料(或稱高放射性廢棄物)最終處置設
施,國際間一致規劃採行深層地質處置方式,將用過核
子燃料埋藏於深約 300 至 1,000 公尺之穩定地層中。


台灣哪邊的無人島可以找到深層地質埋到300到1000公尺?

https://goo.gl/mpTY9D

之後台電放了風聲有四個地方列入選擇,本島一個外島三個.......然後照例,反核團體和被選到的地方首長盡皆反對......因此地址仍是未定
舊 2017-08-16, 03:41 PM #74
回應時引用此文章
segaage離線中  
droganfly
New Member
 

加入日期: Apr 2014
文章: 6
引用:
作者segaage
https://goo.gl/mpTY9D

之後台電放了風聲有四個地方列入選擇,本島一個外島三個.......然後照例,反核團體和被選到的地方首長盡皆反對......因此地址仍是未定


你的報告稍微看了一下就知道不可能把存放地點設在無人島。

“整個貯存場運轉期間所需人力共 126人,若考量人員輪值與休假時所需之調度人力,則需再增加 26名人力。”

至少100人的生活起居還有貯存場運轉所需要的電力等,只有已經有人居住的離島才負荷的了。而本島及外島...沒有一個政治人物會敢答應建在他的縣市裡的。所以樓上都是在討論心酸的。
__________________
當你眼前有一個紅色按鈕,按鈕旁邊寫著『別按,危險』時,你是不是像我一樣,會有一股想按下去的衝動?
舊 2017-08-16, 04:17 PM #75
回應時引用此文章
droganfly離線中  
marumi
*停權中*
 
marumi的大頭照
 

加入日期: Aug 2015
文章: 48
https://goo.gl/2Y5C3V

重啟核一廠?朱立倫:無法處理核廢,就沒有資格使用核電

儘管總統蔡英文以跳出來重申,「2025年完成非核家園,這個目標,我們從未改變、
也絕不改變」,但行政院長林全快口說要重啟核一廠一號機一事仍持續發酵。
新北市長朱立倫9日受訪表示,「找不到核廢的去處,那我們就沒有資格來使用核電」,
長期以來的主張都是非常一致的,呼籲政府一定要給民眾說清楚、講明白。

行政院長林全5日拋出重啟核一廠一號機的想法,引來外界批評政策轉彎,
而主張廢核的民進黨也罕見站在對立方未力挺林;6日傍晚蔡英文便召林全入府商討,
後對於此議題,改口稱是在安全無虞的前提下才會評估,但仍遭批評話說太快。

對於要重啟位在新北市石門的核一廠一號機,朱立倫表示,過去對於核電的態度都是
「沒有核安,就沒有核電」;他指出,如果找不到核廢的去處,那就沒有資格來使用核電。

「事實上,長期以來我們的主張都是非常一致的,我覺得現在的政府一定要給民眾說清楚、講明白。」
朱立倫說,核一如果要重啟,第一,它的核安在哪裡?第二,它的核廢如何處理?
「我們絕對不容許再去興建所謂的乾式貯存,不但安全有疑慮,
而且它很可能會變成長期的一個核廢處理地。」


台灣核廢料處理廠2012年被立委鄭麗君踢爆亂搞一通
這就是為何連朱立倫也不想重啟核電
舊 2017-08-16, 04:49 PM #76
回應時引用此文章
marumi離線中  
吼吼熊
New Member
 

加入日期: Mar 2014
文章: 9
引用:
作者segaage
https://goo.gl/mpTY9D

之後台電放了風聲有四個地方列入選擇,本島一個外島三個.......然後照例,反核團體和被選到的地方首長盡皆反對......因此地址仍是未定



感謝分享,我大概看了一下,在摘要-I就寫了:

,原能會於102 年8 月22 日「放射性物料臨時管制會議」,
請台電公司於用過核子燃料最終處置計畫第二階段「候選場址評
選與核定階段」結束時,若無法依時程順利提出候選場址,應啟
動集中式乾式貯存設施計畫。
台電公司依據主管機關原能會之行政指導,並參考國際上使
用核能發電國家如荷蘭、瑞士、比利時等國,其放射性廢棄物最
終處置營運即採「先經集中貯存後再進行最終處置」的策略,推
動興建一座放射性廢棄物集中式貯存場,用以集中貯存用過核子
燃料及低放射性廢棄物,並俟未來銜接最終處置。


翻譯:在找不到最終處置場前,先找個地方蓋集中式乾式貯存設施,不然核電廠內擺不下了。
_____________________________________________

所以這也不是最終處置場,那這個地方要花多少錢呢,在第146頁:

綜上所述,本規劃總成本達新臺幣829 億5,566 萬元,包含
開發建設經費新臺幣602億1,126 萬元(詳表5-5,其中,申請變
更編定及施工許可作業費用詳表5-6、設計作業費用詳表5-7、土
地費用詳表5-8、開發工程費用詳表5-9)、營運費用新臺幣182億
640 萬元(詳表5-10)、除役費用新臺幣10 億3,800 萬元(詳表5-11)
及外部成本新臺幣35 億元(詳見第七章)。

_____________________________________________

那,蓋這個地方的物理條件條件為何?在第21頁:

一、場址不得位於活動斷層之主要斷層帶兩側各一公里及兩端延伸三
公里之帶狀地區。
二、場址不得位於泥火山噴出點半徑一公里範圍內之地區。
三、場址不得位於單一崩塌區面積大於零點一平方公里以上,且工程
無法整治克服之地區。
四、場址不得位於水道,包括河川、湖泊、水庫蓄水範圍、排水設施
範圍、運河、疏洪道、滯洪池或越域引水路水流經過之地域。
五、場址不得位於現有、興建中及規劃完成且經核准興建之水庫集水
區。
六、場址不得位於地下水管制區。
七、場址避免位於易受人為活動與自然作用影響,且工程無法克服之
地區。
八、場址避免位於有山崩、地陷、火山活動之虞,且工程無法克服之
地區。
九、場址避免位於有土壤液化之虞,且工程無法克服之地區。
十、場址避免位於百年洪水平原,且工程無法克服之地區。
十一、場址避免位於歷史海嘯高程影響範圍,且工程無法克服之地
區。
十二、場址不得位於其他依法不得開發之地區,其範圍及認定標準依
各該其他法律之規定。

翻譯:反正不能蓋在人口多,影響地下水,沒地震火山洪水巴拉巴拉。
台灣去哪找這地方?
_____________________________________________


但是上面講的,都還不是最終處置場,最終處置場在哪,要花多少錢,這些都還沒談到。看完這麼多,我真的覺得這真是個麻煩的大錢坑。
舊 2017-08-16, 05:43 PM #77
回應時引用此文章
吼吼熊離線中  
Jo Jo Chin
*停權中*
 
Jo Jo Chin的大頭照
 

加入日期: Apr 2017
文章: 98
錢坑=油水
舊 2017-08-16, 06:22 PM #78
回應時引用此文章
Jo Jo Chin離線中  
Abcb
Advance Member
 

加入日期: Sep 2004
您的住址: Kimagure Orange Road
文章: 401
引用:
作者吼吼熊
但是上面講的,都還不是最終處置場,最終處置場在哪,要花多少錢,這些都還沒談到。看完這麼多,我真的覺得這真是個麻煩的大錢坑。

所以一定要有最終處置場所的方案出來核電才有解... 不然就算核四真能再營運, 總還會堆滿廢燃料棒的.

而且大家都很清楚, 這種準公家單位的費用估算通常能浮誇就浮誇.
如果真能找到地方也蓋了最終處置場所, 讓核電可以商轉營運獲利...
在沒有意外的前提下, 其實是負擔得起啦XD

現在尷尬的是, 問題已經不是"錢可以解決的問題就不是問題"的理想狀態了
__________________

此文章於 2017-08-16 06:29 PM 被 Abcb 編輯.
舊 2017-08-16, 06:26 PM #79
回應時引用此文章
Abcb離線中  
supertai
Major Member
 
supertai的大頭照
 

加入日期: Dec 2000
您的住址: Taiwan
文章: 159
"但俄羅斯計劃只賣電力而非核能發電船,以免違反防止核擴散條約。因此,俄羅斯將只出租核能發電船,其他國家將只能使用所生產的電力,而俄羅斯擁有核燃料。"

用租的感覺不錯。核廢料也不用自己處理。

______________________________

俄羅斯衛星網(Sputniknews)報導,由於北極海蘊藏豐富天然資源,尤其是石油和天然氣,俄羅斯正積極開發新科技,確保在北極海的影響力;然而,想在北極進行任何工業項目都將需要大量電力,因此俄羅斯正加緊打造全球首艘核能發電船。

俄羅斯國營原子能公司(Rosatom)2006年開始建核能發電船,首艘即將於2016年10月完工啟用,預計2017年下水,經波羅的海駛往北極地區,最終目的地為西伯利亞北方偏遠地區。

首艘核能發電船命名為「Akademik Lomonosov」,長1,444公尺,寬30公尺,排水量為2.15萬噸,裝配有2座KLT-40核反應爐,生產電力足以供應20萬人口的城市所需;此外,這艘船也設有海水淡化廠。它的營運期限預計為40年。

俄羅斯不排除出口這樣的設備,已有逾20國家表示有興趣採購,包括中國、印尼、馬來西亞等。

但俄羅斯計劃只賣電力而非核能發電船,以免違反防止核擴散條約。因此,俄羅斯將只出租核能發電船,其他國家將只能使用所生產的電力,而俄羅斯擁有核燃料。
舊 2017-08-16, 06:37 PM #80
回應時引用此文章
supertai離線中  


    回應


POPIN
主題工具

發表文章規則
不可以發起新主題
不可以回應主題
不可以上傳附加檔案
不可以編輯您的文章

vB 代碼打開
[IMG]代碼打開
HTML代碼關閉



所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是02:31 PM.


vBulletin Version 3.0.1
powered_by_vbulletin 2025。