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SanjaySinghania
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SanjaySinghania的大頭照
 

加入日期: Jul 2013
文章: 63
Cool

引用:
作者dragoncat
以前國文作文要拿高分,文筆很重要
就是會成語的,會引申古文論述容易拿高分


關於這點,是有典故的,明朝八股文也採用類似的評分標準。
期「好評」如下:

楊慎:「本朝以經學取人,士子自一經之外罕所通貫。近日稍知務博,以嘩名苟進而不究本原,徒事末節。五經諸子則割取其碎語,而誦之謂之蠡測。歷代諸史則抄節其碎事而綴之,謂之策套。其割取抄節之人已不通經涉史,而章句血脈皆失其真。」

袁了凡:「今教子弟者多不讀五經,務記臭爛時文,以為捷徑者入。」

顧炎武:「今日科場之病莫甚乎擬題。且以經文言之。初場試所習本經義四道。而本經之中,場屋可出之題,不過數十。富家巨族,延請名士,館於家塾,將此數十題,各撰一篇,計篇酬價。令其子弟及僮奴之俊慧者,記誦熟習,入場命題十符八九,即以所記之文,抄謄上卷,較之風檐結構難易迥殊,四書亦然。發榜之後,此曹便為貴人。年少貌美者多得館選。天下之士靡然從風。而本經亦可以不讀矣。」

閻若璩:「三百年文章學問不能直追唐、宋及元者,八股時文之害也。」

崔東壁:「明以三場取士久之。而二三場皆為具文,止重四書文三篇。因而學者多束書不讀,自舉業外茫無所知。」
     
      
舊 2017-02-08, 11:01 PM #71
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SanjaySinghania離線中  
referee_c
*停權中*
 

加入日期: Aug 2005
文章: 279
引用:
作者滄桑v2
都可以寫得文情並茂了, 結果還錯把 frog 當 flag

只能用一張圖來表達..

http://pic.pimg.tw/taker/1191233050_n.jpg

民國71年的考題,完整題目是[The National Flag and I].

聽我們英文老師說,不少考生寫成青蛙.
 
舊 2017-02-08, 11:04 PM #72
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referee_c離線中  
cp03
Advance Member
 

加入日期: Sep 2015
文章: 319
引用:
作者typh
沒人覺得…答題的人或許是故意的?

這場 GAME,就請容在下不參予更多的討論了。


不然你以爲會是不小心喔!
舊 2017-02-09, 02:56 AM #73
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cp03離線中  
cp03
Advance Member
 

加入日期: Sep 2015
文章: 319
引用:
作者OFUE
其實不用那麼複雜,
題目改成「關於經驗的思考」、「關於經驗思考」或「經驗思考」,
其實也差不多。


所以換個 N 學生跟一些鄉民羅輯就當機了也很神。
舊 2017-02-09, 02:58 AM #74
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cp03離線中  
人生
Major Member
 
人生的大頭照
 

加入日期: Apr 2007
文章: 203
就是零分了還要討論什麼
如果該考生英文強所以改用英文作答可以被容許

那我畫圖強,我畫個幾則四格漫畫行不行?
有人音樂強,把作文題目編成一首歌表達意境行不行?

考什麼科就用什麼方式回答,才能知道你對這科的掌握度
不然以後真的用英日德文來作答的都會出現
__________________
如夢似幻
舊 2017-02-09, 04:17 AM #75
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人生離線中  
Crazynut
Master Member
 

加入日期: Apr 2001
您的住址: 高雄
文章: 2,247
寫英文作答不是可不可以的問題了,這顯然是抗議行為吧。

所以很多朋友,包括我都聚焦在:這個題目似乎出的不妥吧?

我國中(還是高中?記不太清楚了)時有位老師,說出來會令你難以置信……

他將我卷子上所有的"年輕人"全部圈起來,他認為這不是"正確"的中文用法。

很奇怪吧?雖然我們大家都覺得這個詞相當口語了。

我沒去請教他理由何在,有何所本。
---
當然我並不主張像我國中老師那麼冬烘。但細想一下,相當"口語化"的標準何在?其實沒有標準的吧。

你說"N種"算是口語,那前一陣子有人搞怪的"仆街"呢?

冏?(原意是"光明貌",當然現代的"口語"另有他解)

Orz?(失意前體屈)

OGC?

你再仔細想想,就會發現若將"口語化"放寬認定,將會產生很多問題。
__________________
簽名檔真是礙眼…還是讓版面乾淨點吧!
舊 2017-02-09, 08:25 PM #76
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Crazynut離線中  
referee_c
*停權中*
 

加入日期: Aug 2005
文章: 279
引用:
作者Crazynut
寫英文作答不是可不可以的問題了,這顯然是抗議行為吧。

所以很多朋友,包括我都聚焦在:這個題目似乎出的不妥吧?

我國中(還是高中?記不太清楚了)時有位老師,說出來會令你難以置信……

他將我卷子上所有的"年輕人"全部圈起來,他認為這不是"正確"的中文用法。

很奇怪吧?雖然我們大家都覺得這個詞相當口語了。

我沒去請教他理由何在,有何所本。
---
當然我並不主張像我國中老師那麼冬烘。但細想一下,相當"口語化"的標準何在?其實沒有標準的吧。

你說"N種"算是口語,那前一陣子有人搞怪的"仆街"呢?

冏?(原意是"光明貌",當然現代的"口語"另有他解)

Orz?(失意前體屈)

OGC?

你再仔細想想,就會發現若將"口語化"放寬認定,將會產生很多問題。

如果說這位學生寫英文是故意抗議(我覺得故意亂的可能性較高),那就表示學生也懂題目的意義.

那麼既然寫作文的學生,出題目的老師,甚至教這些學生的老師,以及專家學者們都不認為這個題目有問題了,卻只有一堆食古不化的[老人]在雞蛋裡挑骨頭,這不是很奇怪嗎?

原因我前面講過很多次了,不要再用以前既定的思考模式來看待現在的考試了.
學測指考都考了一,二十年了,腦袋要跟上時代,別還留在聯考啊!

我記得你我年紀應該差不多,難道你都沒小孩考大學嗎?
怎麼觀念會落伍得這麼嚴重呢?

我的兩個小孩這三,四年來陸續考大考上大學,從模擬考到大考,繁星及申請入學,指考分發,我們這些家長早就跟上潮流了.
如果你有小孩念高中或大學,觀念卻還落後這麼多,那你這家長當得真是不及格啊!
舊 2017-02-09, 09:13 PM #77
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referee_c離線中  
Crazynut
Master Member
 

加入日期: Apr 2001
您的住址: 高雄
文章: 2,247
引用:
作者referee_c
大家不覺得奇怪為什麼只有鄉民拼命罵國文作文題目出現英文,卻幾乎沒看到國文老師,或其他專家學者在罵?


國文作文寫英文、可能翻譯後給分…網友:我考托福也寫中文

……台大教授李茂生在FB上痛批:在台灣官方語言與文字是中文,那麼考「國文」就是考中文啊。不僅題目與答案都需要用「國文」回答,不然測不出程度。難道學測中心的人認為英文比中文高尚,考生用較高檔的語言回答問題,雖然不符合考「國文」的意旨,但因為檔次太高所以猶豫了?

我想大概有人只看到"答案"兩個字,而忽略了教授先生批的是"題目與答案"吧。

>大考中心評估後,將該文翻成中文後再行批改這方法納入考量

大考中心會如此考量,不正說明了自己心虛了嗎。

-----
學測國文作文「關於經驗的N種思考」 教師︰不宜出現英文字

…不過有老師(未指名)認為,國文考題不宜出現英文字,N種思考不妨改成多種思考比較恰當。

-----
學測作文「經驗的N種思考」 補教業者:怎會用英文字?

...唐文也表示,今年作文題目出現英文字,在占27分的國文考題中實在不適合出現英文命題,今年引導寫作卻強調N種思考,讓人覺得非常遺憾,建議改成多種思考會比較恰當。
__________________
簽名檔真是礙眼…還是讓版面乾淨點吧!

此文章於 2017-02-09 10:03 PM 被 Crazynut 編輯.
舊 2017-02-09, 09:55 PM #78
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Crazynut離線中  
Crazynut
Master Member
 

加入日期: Apr 2001
您的住址: 高雄
文章: 2,247
【關於給分的N種思考】106年學測考生用英文寫國文作文淺探
作者:詹志超【隨寫人】 2017/02/08

我是一位執教28年的高中國文老師,看到今年學測國文作文題目「關於經驗的N種思考」,第一時間便感到十分詫異與不解,何以題目會出現英文?為何題目不是「關於經驗的多(幾)種思考」?時至如今,大考中心以及國文科閱卷召集人並未就此疑慮提出說明。
...究竟該不該翻譯、給分,又該如何給分,這個問題引起了諸多爭議,有不少人提出不同角度的看法,但以不該給分居多。
【關於翻譯】

一、為何要幫忙翻譯?

二、萬一翻得不夠或太過「信達雅」,如梁實秋與一般人翻譯的結果差異極大。

三、老師翻譯的功力,一定可以翻譯的很優美,請考生自己翻譯比較公平。

四、翻譯會有極大落差,怎麼翻都不準,可能不是考生原有的意思。

五、經過他人翻譯就不是原作者寫的文章了。

六、翻譯過後的結果非出自考生之手,已不能稱作考生自己的作品。更何況,國文作文也在測驗學生對語言詞藻的駕馭能力,大考中心該如何翻譯?是否能忠實原文?

七、考生可能是為了挑戰閱卷老師,亦可能純粹是為了考好玩的故意寫成英文。大考中心若代為翻譯,可能會被視為變相承認此種行為,甚至是不負責任、不可取的心態。
【不該給分】

一、既是測驗國文表達能力,以英文作答實難對考生國文能力作出適當的評量,在無法評量出考生「國文」能力的情況下,不該給分。

二、國文科就該以中文作答,即便是頂尖學生,不應視世事為無物,法律不會因為頂尖學生而宣告無罪的。

三、國文是大學入學門檻的一部分,全部考生都一樣,就算英文再好,也不能在國文這科給分,這樣對其他考生不公平。英文再好,也只能表現在英文科目。

四、規則已經定好了,就該照著規則走。

五、如果真的拿到分,寫中文的考生怎麼辦?

六、國文作文,通篇沒有一個中文字?當然零分!

七、如果是英文作文用中文寫,也會討論給分嗎?

八、國文作文基本上是使用中文寫作,這是考試而非一般寫作,若可計分,以後英文欠佳者大考英文作文也可使用中文書寫作文!

九、有人說考題用N這個英文出題,所以考生也可以用英文,那麼選擇題有出現網路用語,是不是作文也可以寫網路用語。

十、學校有三次模擬考,一定是用中文作答,這是每個人都知道的考試規則。

【應該給分】

一、大考中心題目先用了「N」,便沒有權力限制考生使用英文,照這個邏輯推演,若是通篇達意的英文,大考中心更無法提出有力的說詞給予此考生低分甚至0分。

二、既然考卷或任何規則上並無發現不得以他國語言作答,代表就是可以,因為大考中心之於考生是明顯的上對下關係,遇到疑慮問題,應當從寬解釋。

三、國文作文中好像沒有提及必須以「中文」書寫,在這樣的前提之下,當然在實際層面就不必侷限於以「中文」作答。

四、出題用了英文,給答若不能寫英文,說不過去。

【規則訂定】

一、這給予大考中心一個教訓,中文作文別再用英文(其他語文)當題目,以後可能會註明限用那種語文寫答。

二、大考中心沒有把遊戲規則訂好,有漏洞又不准人鑽?在實務上是行不通的,把漏洞補起來,然後承認自己有所疏忽才是最好的作法!

三、題幹並無限制使用的語文,整份國文試題也找不到相關的規定或說明。

四、法律上是允許鑽法律漏洞的,因為那是法律制定的不夠完善,考試規定不夠完善,應當允許學生以不違反規定的方式作答,但也如同法律判決時,法官擁有自由心證的最後裁量權,大考中心認可即可。

五、像英文作文,很明確地規定只能用英文作答,就不會有疑義!國文作文沒有明確要求必須以中文作答,而且自己也運用英文作為考題,所以大考中心被人挑戰是剛好而已。

六、雖然用英文寫國文的作文很不合理,但是這是不是也給大考中心一個考驗,因為在試卷上是否有白紙黑字寫明不得用非繁體字的中文來作答?

七、關於「開先例」的行為,大考中心下次加一句「應用中文作答」,便可解決。

【考生心態】

一、考生可能是為了挑戰閱卷老師,亦可能純粹是為了考好玩的,故意寫成英文。

二、這種道理都不懂甚至可能是故意,用英文寫國文作文,是國文程度不好還是心態問題?

三、這位考生極可能是「已經有外國學校可以念」的考生,因為不在乎成績的人,根本懶得寫出一整篇,在乎成績的人不敢做這樣冒險的事。

四、考生可能是以抱零分的心態來揣測大考中心的給分。

五、單純標新立異過頭了而已。

六、該考生非選擇題第一、二題是否也是用英文寫作?

據大考中心〈學測國文考科考試說明〉,學測非選擇題分為A、B、C三種,A型:如命題作文、創作接龍、閱讀寫作,B 型:如改寫、譯寫、重整等小型題目,C型:如資料匯整、社會現象(議題)評論、圖表判讀等側重說理論述的題型。今年作文屬於A型,主要考核重點包括:考生是否能賦予文章完整嚴謹的結構,並使之具有張力、動能;在人事景物情理方面,是否處理得當;在文字運用的表現上,是否妥貼或出眾;此外,是否具備創意或獨到見解,其思想深度如何。

如果用英文寫作,如何據考核重點考核考生的語文表達能力?閱卷老師又該如何給分、評定等第?

衡諸以往,作文題目不曾出現英文,因此從來沒有考生用英文寫作。今年題目首次出現英文,考生用英文寫作也是第一次,針對這個問題,個人有幾點建議:

一、作文題目,不應出現英文。

二、作文寫作,目的在測驗本國語文表達能力,考生不應用英文寫作。

三、大考中心不應幫忙翻譯成中文。

四、寫作規則應更明確訂定。

「不經一事,不長一智」,今年首次出現考生用英文寫國文作文,該不該給分、如何給分,似乎也有「N種思考」;考試貴在公平,每年動輒十幾萬人的學測考試,往後大考中心勢必要以此為鑑,衷心期望大考中心能拿出智慧,圓滿決絕此事之爭議。
__________________
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此文章於 2017-02-09 09:59 PM 被 Crazynut 編輯.
舊 2017-02-09, 09:58 PM #79
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Crazynut離線中  
Crazynut
Master Member
 

加入日期: Apr 2001
您的住址: 高雄
文章: 2,247
針對這次學測國文科失敗的作文題目,呂秋遠給出10個更狂更酸的出題方向!XDD

這次的學測國文作文題目是,「關於經驗的N種思考」,就我這種保守派的角度而言,就是個失敗的題目。

為什麼題目裡會出現英文字母?N?在國文裡有意義嗎?什麼叫做N種思考?為什麼「N種」就要意會成「多種」?M臭了嗎?就不能用M種思考?
這種思維跟「我認為這個proposal不是相當good,可能要edit以後再重新think一遍,you know,看到這個proposal,我的head有點pain。」有什麼不一樣?
.
.
.
出題委員如果要鼓勵創意,而且已經覺得題目可以這樣出,我倒是有幾個題目可以提供明年以後的委員參考:

1.我曾經有過948794狂的經驗。
2.藍瘦香菇的感覺。
3.「自自冉冉」與「自自由由」論爭之我見。
4.止兀與正元。
5.命中注定520。
6.十元買早餐,八元買豆干。
7.廠廠與工廠。
8.試論「鳥不起,負責」的意義。
9.寶寶心裡苦,寶寶不說,寶寶不要不要的。
10.試論87分不能再高了之經驗。

既然委員的國文作文考題可以出現英文,如果,要出「N種經驗」這種題目,
我覺得上面的十個題目,每個都可以拿來出題,委員們要試試看嗎?
__________________
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舊 2017-02-09, 10:15 PM #80
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