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LDSKING
*停權中*
 

加入日期: Mar 2011
文章: 652
引用:
作者GXroots
因為輸了那戰 AlphaGo 才有了世界排名...若是五戰全勝是沒得排名的..

這才是真相..
我的真相是,李世乭的那一局有可能是人類最後一次能贏阿花狗,相較阿花狗有沒有排名根本微不足道
     
      
舊 2017-01-06, 10:59 AM #71
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LDSKING離線中  
yashro
Major Member
 

加入日期: May 2002
文章: 236
我個是覺得沒什麼好比的了,現在的情況已經接近玩井字遊
戲的情況了。
井字遊戲,先手必不敗,因為所有的下法都評估後,就只有
一個下法。
圍棋會多很多路線沒錯,但基本上脫離不開這個規則。
只要電腦裡輸入的下法夠完整,人類基本上就不可能贏了。
即使贏了一次,也只是碰到電腦棋庫裡不完整的棋路。等電腦
補強後,同樣的路就再也行不通了。
不知道會不會因為這樣,圍棋的職業賽就此開始沒落......
 
舊 2017-01-06, 11:03 AM #72
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yashro離線中  
LDSKING
*停權中*
 

加入日期: Mar 2011
文章: 652
引用:
作者henryyeh0731
其實拉長比賽時間對人類有利的地方只有減少犯錯機率而已,快棋就是高壓環境,一步出錯就死了。
棋類比賽的本質就是減少犯錯
除了人類減少犯錯,我的重點其實是AI 犯錯機率會提高,如果你有看去年的5盤戰就知道我在說什麼,

快棋完全看不出這點,但慢棋很難說,只有AI 犯錯,人類才有見縫插針乘勝追擊的機會,反之如果AI 沒犯錯又守的好,就算人類犯錯少攻勢淩厲,也很難佔到什麼便宜

而且人類還有情緒和體力的弱點,時間拉長戰局膠著這兩點會更明顯,加上讀秒開始,犯錯機率又會提高

此文章於 2017-01-06 11:26 AM 被 LDSKING 編輯.
舊 2017-01-06, 11:17 AM #73
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LDSKING離線中  
campbells
Basic Member
 
campbells的大頭照
 

加入日期: Oct 2012
文章: 12
引用:
作者yashro
我個是覺得沒什麼好比的了,現在的情況已經接近玩井字遊
戲的情況了。
井字遊戲,先手必不敗,因為所有的下法都評估後,就只有
一個下法。
圍棋會多很多路線沒錯,但基本上脫離不開這個規則。
只要電腦裡輸入的下法夠完整,人類基本上就不可能贏了。
即使贏了一次,也只是碰到電腦棋庫裡不完整的棋路。等電腦
補強後,同樣的路就再也行不通了。
不知道會不會因為這樣,圍棋的職業賽就此開始沒落......

意思是如果兩台阿發購對戰
一定是先手會贏對嗎?
__________________
舊 2017-01-06, 11:19 AM #74
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campbells離線中  
ginhwa
Major Member
 

加入日期: Feb 2003
文章: 116
人與AI下圍棋
比的並不是人腦與電腦的計算能力
而是個人與資料庫裡千萬棋譜的比試
那就像是一個人同時被古往今來世界高手圍毆
能贏嗎
黃士傑的背後不是alphago
而是千萬個佐為啊

人與AI比試的意義不是人與電腦熟強
而是一個個人無論如何聰明絕頂
終究比不上長時間下來千萬人累積的智慧結晶
黃士傑只是扮演著讓AI可以充分運用資料庫裡的棋譜去做分析預測的角色
沒有這些前人下過的棋路做根基
電腦計算能力再強也只會亂下棋
舊 2017-01-06, 11:26 AM #75
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ginhwa離線中  
沙發椅
*停權中*
 

加入日期: May 2015
文章: 2
工作由AI取代 日保險公司解僱34人

[YOUTUBE]PujCkDAXji8[/YOUTUBE]

(中央社東京6日綜合外電報導)別再以為工作被機器取代這種事只發生在科幻小說裡!
日本富國相互生命保險公司最近解僱34名員工,改用能計算保險理賠的人工智慧(AI)
系統取代,估可藉此增加30%的生產力

英國廣播公司(BBC)報導,富國相互生命保險公司(Fukoku Mutual Life Insurance
)耗資2億日圓(約新台幣5523萬元)的這套AI系統本月稍晚建置後,預期每年可幫公
司省下約1億4000萬日圓的薪水支出。系統維護每年估需1500萬日圓。


「每日新聞」報導,這套系統採用國際商業機器公司(IBM)日本公司的電腦機器人Wat
son,IBM說它是「可像人類一樣思考的認知技術」。

IBM表示,它可「分析和理解你的所有資料,包括非結構化文本、影像、音頻和視頻」。

富國相互生命保險公司將運用AI研究診斷證明書、手術或住院資料,蒐集保戶理賠所需
資訊。

每日新聞說,還有另3家日本保險公司考慮引進AI系統,執行諸如替客戶找出最佳保險理
賠方案等工作。

世界經濟論壇(World Economic Forum)去年研究預測,機器人和AI運用日增,未來
5年15個主要國家將淨減少510萬個職缺。調查涵蓋的15國約占全球總勞動力的65%。
舊 2017-01-06, 11:11 PM #76
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沙發椅離線中  
香腸一族
New Member
 

加入日期: Jan 2004
您的住址: 台南
文章: 1
引用:
作者MUS
Aja被懲罰了嗎?
看來沒有嘛

至於是不是會被懲罰, 那也看你有沒有被抓到而已
如果Aja黃沒有跳出來說自己是測試AlphaGo, 然後他每一子調整下的步調有快有慢還遲疑不決, 你抓得到他嗎?


不能理解為何Aja要被懲罰?難道你認為Master代表的是Aja本人,而不是AlphaGo?
舊 2017-01-06, 11:55 PM #77
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香腸一族離線中  
時乘六龍
New Member
 
時乘六龍的大頭照
 

加入日期: Dec 2006
文章: 9
來說說象棋的AI軟體發展和圍棋AI的對照~相信鄉民會有更多的看法出現!

我學下象棋已經有30年之久.....約10多年前,象棋AI還贏不人類,每年所辦的人機大戰,總

是人類稍占上風....後來突然出現一種象棋軟件擊敗特級大師(每年中國全國冠軍就晉升特

級大師,至今現役的特級大師約有20多位左右~),再來不到3年內,出現近20種軟件,每個都

比特級大師強很多,人類根本難以匹敵!

所謂棋軟......就是蒐集近千萬對局揉合而成的開局庫,當你和牠下棋時,就猶如你一個人面

對幾十個特級大師一樣,你怎可能下得贏? 即使特級大師上陣,一次面對數十位和你相當棋

力的特級大師,就有如猛虎難敵猴群一樣意思~~

這個圍棋的阿法購出現,我覺得只是一時而已,它也聲言將永久消失於網路~

放心吧....不出幾年絕對有很多圍棋AI出現,而且棋力還會高於阿法購,不要太小看大陸軟

件發展的實力,現在兩岸象棋網站,充斥各式各樣的的棋軟,很多棋友拿軟件充高手,輸了就

再去找更厲害的軟件,有些棋友私交較好的,開局庫還會互相交流.......

當然...也有堅持下棋不用棋軟和人對弈的真正棋友,這就是象棋的藝術價值,我相信圍棋也

一樣......

利用軟件提高實力是很好的事,實際上等到每個棋友手上都有一套強軟(不論象棋或是圍

棋),98%的人都不是拿來提高自己的棋力,而是前面所講過的,上網充高手找人對戰,圖個

虛名而已!

而且慣用軟件下棋時間一久了,自己棋力也會大退...這在象棋界是不爭的事實~(圍棋亦然)

此文章於 2017-01-07 03:37 AM 被 時乘六龍 編輯.
舊 2017-01-07, 03:35 AM #78
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時乘六龍離線中  
rainwens
Advance Member
 

加入日期: Jan 2013
文章: 419
引用:
作者firmware
最近也一直在想這些事情...

就是科技巨頭, AI/機器人/類神經...各式各樣的高度自動化科技, 喊得震天響....

假如20年後也真的發生了, 只剩高階人才有工作, 全地球居多人口都是失業, 靠最微薄的政府補助過活....

那這樣那些科技巨頭所做出來的海量產品/海量技術, 到底要賣給誰 ????

根本就沒有 "足夠數量的人" 可以去購買這些所謂產品呀 ....因為大家都沒工作沒消費能力呀

就像以後的車, 自然都是超強的自動駕駛+高速聯網, 但.....當多數人都是窮人的時候, 做了這麼多高科技車輛, 到底是要賣給誰 ????

一個富人了不起買個10台好了, 那整個地球, 所有的富人都買同一間的產品, 可能還餵不飽同一間公司的產能勒, 因為都是機器人沒日沒夜的生產呀...


越想越不懂....所以最後全地球剩下 google/intel/qualcomm之流的科技巨獸, 然後整天大家互看發呆 ? 怪了, 怎麼人都不見了都沒人...

個人認為會有更多新行業,主要朝運動休閒文化發展
譬如更多職業運動比賽項目,觀光業更加發展,動漫戲劇文學藝術等作品更多
基本上就是靠玩樂過活
舊 2017-01-07, 05:06 AM #79
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rainwens離線中  
henryyeh0731
Regular Member
 

加入日期: Sep 2003
您的住址: 震怒市
文章: 55
引用:
作者MUS
Aja被懲罰了嗎?
看來沒有嘛

至於是不是會被懲罰, 那也看你有沒有被抓到而已
如果Aja黃沒有跳出來說自己是測試AlphaGo, 然後他每一子調整下的步調有快有慢還遲疑不決, 你抓得到他嗎?


嘻皮笑臉的跳針不會讓你看起來比較厲害
你已經完全偏離主題了
黃博士有沒有被懲罰根本不是重點,因為你一開始的論點是AI會讓圍棋運動沒落,因此被人反駁。

我說MASTER的作法嚴格來說是作弊,但為什麼要說嚴格上?因為AI下棋對於圍棋界來說是個很新穎的東西,目前的規則很難去規範他。但是規則是與時俱進的,因此不久的未來就會出現針對AI使用的規範出現。

MASTER出現在競技場上究竟厚不厚道我不曉得,或許阿法狗的團隊其實在私底下有先跟那些棋王知會過了也不一定,這個外人無法知曉,因此我才會說“嚴格上”。


至於抓不抓的到?有作弊的發展,自然就會有舞弊的發展,又輪的到妳來擔心?你糾結的點換來換去,到底想表達什麼?
__________________
當時一起度過的日子,我不會忘記
舊 2017-01-07, 12:49 PM #80
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henryyeh0731離線中  


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