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Major Member
 加入日期: Jan 2007
文章: 248
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引用:
空氣污染物要看天氣型態，有時候會是來自中國，有時候就是台灣自己產生的 有一些網站可以查詢，比方說沙塵網: http://taqm.epa.gov.tw/dust/tw/default.aspx 引用:
政府的法規規範從來沒少過 像是石化業有依據空污法訂定的排放標準 "揮發性有機物空氣污染管制及排放標準" http://ivy5.epa.gov.tw/docfile/040162.pdf 除了空污法之外，勞工作業環境也有 "勞工作業場所容許暴露標準" http://law.moj.gov.tw/LawClass/LawC...?PCODE=N0060004 氯乙烯(第476項)，許可濃度是3ppm 這是勞工作業環境的上限值，周界環境允許濃度是200ppb 這樣你應該可以感受到平均1.8ppb的VCM到底是怎樣程度的汙染 關注環保事件非常好的事，但是千萬不要成為人家愚弄的對象 不是我想幫台塑(六輕)開脫，而是從各種客觀的數據來看許厝國小的學童事件 我是不可能支持國衛院的說法 當然，你要說六輕有汙染，當然不可能沒有 有工廠當然就有汙染，但是台灣還是有"法"的國家 可以質疑國家的標準值太高，應該有加嚴標準 而環保署其實也有在做管制值的加嚴，或許進程不如人意 但是環保就是這樣，標準是必須在人民健康、企業營運以及技術許可下取得平衡點 像彰化縣訂一個"戴奧辛不得檢出"的鳥標準，就沒考慮技術的可行性 此文章於 2016-12-09 12:15 PM 被 hareluya6510 編輯. |
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2016-12-09, 12:14 PM
#71
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*停權中*
加入日期: Dec 2016
文章: 8
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真的做不到就會調整囉，政策又不是鐵板一塊不能變的。
現在執政者以環保起家，當然要對自己過去的信念有所交代，不然不是一堆反對陣營的人又在質疑他們換湯不換藥，有換執政者和沒換一樣   引用:
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2016-12-09, 12:17 PM
#72
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Major Member
加入日期: Jan 2007
文章: 248
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引用:
如果執政者真的事環保起家，那就更應該知道污染物排放標準值的訂定是有依據的 就算執政者無知，環保局也有一狗票頂著高普考光環進去的高級官員 他們應該要懂得告知執政者什麼叫技術可行性 而不是任由那些環保外行坐地起價，又不是倒店跳樓大拍賣 標準值一但訂定，不合標準就可以連續裁罰甚至勒令停工 對企業來說可不是"標準做不到之後再來改"就可以交代過去的事 可是實際上，彰化的環保局可以配合著上意，亂出餿主意 http://a.udn.com/focus/2016/09/30/24860/index.html "彰化縣府否認「刁難」，表示台化現在的營運規模和以前不一樣，不能再用舊資料申請展延；縣府給台化多個選擇，一是增加脫硫設備、保證生煤含硫量在0.5%以下，但台化不同意。台化指出，廠房空間沒辦法塞下兩套脫硫設備，而生煤是天然礦物，怎能保證含硫量？" 台化彰化廠使用的脫硫設備FGD(Flue Gas Desulfurization)，使用Mg(OH)2吸附SO2 一般去除效率為95%，鍋爐進氣SO2濃度約700~750ppm 經FGD脫硫後排氣SO2濃度 35ppm~37.5ppm 電力設施空氣污染排放標準SO2是 200ppm 台化的鍋爐有環評承諾值，所以標準是50ppm 但是不管是哪一個標準，台化的FGD根本就足以應付 在現有的設備下，甚至要做到排放濃度小於25ppm都不是很困難的事 這樣何需多一套脫硫設備? 又何需限制煤含硫量必須要於0.5%? 含硫量1%都可以處理到排放濃度小於 25ppm，含硫量的多寡根本不是重點 這些環保局會不知道嗎? 如果不知道，那高普考及格的資格就直接取消掉吧 專業0分的人還能當環保局長，這不是笑掉人家大牙嗎? 此文章於 2016-12-09 01:44 PM 被 hareluya6510 編輯. |
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2016-12-09, 01:42 PM
#73
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*停權中*
加入日期: Dec 2016
文章: 8
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可是看起來彰化人就是很多討厭台化啊，也不相信他們沒超標汙染，看這裡之前的討論就知道
看來台化的敦親睦鄰做得很差，只有員工(及前政客們?)得到好處 引用:
此文章於 2016-12-09 01:51 PM 被 desmondwu 編輯. |
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2016-12-09, 01:50 PM
#74
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Senior Member
加入日期: Sep 2001 您的住址: 野放中...
文章: 1,400
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引用:
我覺得常常有一種情形就是： 工廠都符合各種排放標準，但他們的製程味道就是會跑出來廠區外， 跟煙囪就是會冒白煙，偶爾還會變濃。 這樣決大多數的人都會認為：有污染.... 所以...工業還是離市中心遠一點吧~~
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無 |
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2016-12-09, 02:29 PM
#75
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Major Member
加入日期: Jan 2007
文章: 248
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引用:
並不是所有彰化人都討厭台化 而台化的排放值一直都在環保局的監控下，也就是俗稱的CEMS (連續自動監測系統) 一般民眾也可以使用手機APP環境即時通，即時得知台化煙囪的排氣中各項污染物的濃度 很多人都會說，一進到彰化市就會聞到空氣中彌漫著臭味，這都是台化的排污 但是實際走一趟台一線，在進入烏溪範圍前往成功嶺的方向看 永豐餘的煙囪正在噴著白煙 在往前走到烏溪前，往出海口的方向看過去 別說看不到的工廠，光看的到的鑄造廠、工廠煙囪就不知凡幾 但是只要聞到臭味，卻全把問題指向台化工廠 環保局接獲檢舉，去抽檢煙道排氣卻完全合乎標準 這時又懷疑檢測數值，環保局是否收受台化好處之類的 但是事實上，抽驗的環保局委託的民間顧問公司，檢驗的是寰檢索認證的分析實驗室 採樣、分析都是屬於第三方公正單位 所以，我前面說了 國人的環保意識抬頭很值得鼓勵，但是要有自己的判斷能力，不要受到特定的人士所矇騙 如同前面所舉的例子 當你開在台1線聞到臭味時，為什麼你不是懷疑自己右方100公尺，正在排放氣體的煙囪 反而是懷疑2-3公里外，連煙囪你都看不到的台化公司呢? 多想想，然後再下你的結論 不是人家說了你就像信，包含我說的話。 |
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2016-12-09, 02:31 PM
#76
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Major Member
加入日期: Jan 2007
文章: 248
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引用:
煙囪的排煙主要是水蒸氣 由於排氣前最後的處理是濕式洗滌塔，所以煙氣會含有飽和水蒸氣 排放到大氣中，煙氣溫度急降，水氣就會凝結成霧狀 所以看到白煙不等於污染物濃度，真正的汙染物濃度是必須看監測儀器所測得的數值 重點是，我們的政府以及環保部門從來不主動告知民眾正確的訊息 甚至還跟一般民眾一起誣指白煙多就是排污量大，這才是可悲的地方 至於製程排氣，根據石化業揮發性有機物空氣污染管制以及排放標準 製程中的揮發性有機物都被須在負壓性統下，嚴格控管排放至周界的濃度 這是台化圍牆邊的空氣品質現況看板 https://goo.gl/maps/Bq4LbykDUbD2 監控項目有SO2、H2S、THC、CH4、NMHC 想看月報表也有 http://plan.chepb.gov.tw/airplan/index_4.html 不想自己連，我隨便拉一個2015年6月 http://plan.chepb.gov.tw/airplan/im...0406/201506.pdf H2S是惡臭物質，管制值為100ppb 其實很多資訊都在我們的身邊，真的對環保有心，隨手上上環保局網站一應俱全 那為什麼我們的民眾總是相信"感覺"，卻不相信遠比人類嗅覺閥值靈敏的儀器? 這些人(不管是環團還是一般人)在做的，倒底是獵巫還是環保呢? 這留給你們自己判斷 此文章於 2016-12-09 02:57 PM 被 hareluya6510 編輯. |
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2016-12-09, 02:56 PM
#77
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*停權中*
加入日期: Mar 2013
文章: 16
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空氣差所以拿老車開刀，問題是要研究空氣差的原因吧，今年農曆過年是晴天，幾乎全臺灣車輛都上路出遊，怎沒感受到空氣品質差咧。
一間工廠一天排放多少汙染物?排放標準如何?反過來民眾一天開車騎車又製造多少汙染，很多人一天可是在辦公室，或在工廠，實際開車也不過是上下班時間，通常空氣品質差的時候，這群開車騎車的人根本都在上班地點，車輛根本沒有在使用。 好吧！我們討論車輛的空氣汙染，我們分成私家車跟營業車(計程車，公車，各式卡車，貨櫃車)，一樣的是私家車沒事不太會在路上跑，而營業車幾乎整天在跑，在排汙，這樣來說好了，假定排汙狀況一樣，用油量反應出排汙量，通常計程車一天用掉1~2/3桶油，但反過來一台私家車要幾天才用掉一桶油，這樣可以看出營業車輛本來就是排汙大戶，那為何政府不學中國某些城市或香港的政策，規定計程車跟公車一律使用天然氣當能源，嚴格限定在規定使用年限後予以報廢，這樣空氣汙染才能有效控制，這樣你再要求老車改善排汙才說得過去。 |
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2016-12-09, 02:57 PM
#78
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*停權中*
加入日期: Dec 2016
文章: 8
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因為工廠有營利能賺錢能養活員工能繳稅，所以大家過去才對工廠那麼隱忍，也有可能純粹因為官商良好的關係
現在就是大家不相信過去那些政商關係良好的人了，希望能有所改變 如果有人真的覺得今天錯過去對，多加幾把勁來說服那些因為長久以來累積已經不相信你們的人吧，我也很期待看到良性競爭 多少前任被判刑被抓去關，要我也只會相信剛上任的白紙還沒到以前累積長久的那麼黑。而且最好少來沒檢調起訴司法判決就來栽贓抹黑說有撈錢那套，那只會讓自己講的其他話也連帶沒什麼公信力 此文章於 2016-12-09 03:07 PM 被 desmondwu 編輯. |
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2016-12-09, 03:02 PM
#79
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Major Member
加入日期: Jan 2007
文章: 248
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引用:
其實這邊要替這個政策稍為辯駁一下 針對的是老舊的柴油車，不是一般車輛 而在環保署的資料中，老舊柴油車的排污量確實是非常嚴重的 目前不少老舊柴油公車都還在路上跑 至於改裝成瓦斯車，除了加氣站太少外 瓦斯車可是被一些"環保人士"說成是"移動炸彈" XD 要推廣可能不是只有一點點難度 |
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2016-12-09, 03:15 PM
#80
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