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MUS
Power Member
 

加入日期: Aug 2002
您的住址: PCDVD 02梯
文章: 578
引用:
作者P&W
所以你家住那邊?你要買啥東西?應該不介意我去敲盤子吧?不要說別人嗆,自己舉的例子爛到爆,我問你兩邊是賣一樣的東西嗎?金子半之助有路邊攤版本?你在開三小玩笑......

現在說的可是同一個基礎上,甚至於台灣的成本還更低,人工便宜、安全配備都偷光,結構我就懶得說了,批評這個有問題嗎?基礎都沒搞對就跳出來講........


按照一般回覆的話術有兩種
1. 噓噓東名言: 嫌貴你可以不要買 (老柏(第四)意思就是如此 )
2. 太平洋沒加蓋啦...

前兩天移民去美國的同事在靠邀女兒小感冒費用可以抵台灣醫療費幾年份.
醫生也沒看幾分鐘不知道仔不仔細, 算人工錢也貴不到哪裡去, 而且藥費得另外算, 服務態度又沒多好
跟你說的成本人工配備結構....基礎沒搞對的意義上一樣.
     
      
__________________
^^A 請多指教~
舊 2016-10-13, 01:51 PM #71
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MUS離線中  
Earstorm-2
*停權中*
 

加入日期: Dec 2006
文章: 944
引用:
作者MUS
按照一般回覆的話術有兩種
1. 噓噓東名言: 嫌貴你可以不要買 (老柏(第四)意思就是如此 )
2. 太平洋沒加蓋啦...

前兩天移民去美國的同事在靠邀女兒小感冒費用可以抵台灣醫療費幾年份.
醫生也沒看幾分鐘不知道仔不仔細, 算人工錢也貴不到哪裡去, 而且藥費得另外算, 服務態度又沒多好
跟你說的成本人工配備結構....基礎沒搞對的意義上一樣.


... 小感冒看啥醫生? 自己弄點檸檬水, 好好休息, 這才是當地人的觀念吧?

不過他講得沒錯, 在北美一旦用到人工的, 不會便宜, 特別是專門人才, 譬如醫療.
 
舊 2016-10-13, 01:54 PM #72
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Earstorm-2離線中  
MUS
Power Member
 

加入日期: Aug 2002
您的住址: PCDVD 02梯
文章: 578
引用:
作者Earstorm-2
... 小感冒看啥醫生? 自己弄點檸檬水, 好好休息, 這才是當地人的觀念吧?

不過他講得沒錯, 在北美一旦用到人工的, 不會便宜, 特別是專門人才, 譬如醫療.


沒法度, 有病看醫生的觀念他們還是有帶過去...
只是很多東西本來就不全然適用成本考量, 就像一碗滷肉飯路邊20塊, 飛機上卻破兩百的
畢竟要攤提的本來就不只有這一些帳面上的COGS, 定價策略怎麼走, 後續服務等等都是隱形數字
也有很多產品超便宜甚至還免費贈送例如印表機(因為主要賺耗材)的, 按成本來看不就超佛心?
__________________
^^A 請多指教~
舊 2016-10-13, 02:05 PM #73
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MUS離線中  
nexuse
Major Member
 

加入日期: May 2001
文章: 116
對於汽車的成本來說,隱藏了很多是一般消費者看不到的,
汽車的成本除了實體的零組件成本,另外還包含了
開發成本、品質成本、庫存等等的隱藏成本。
其中,最大的隱藏成本是汽車安全的相關事項及零組件。

現代汽車設計的基點是在車輛出狀況時,儘量降低人員的
傷亡,尤其不能有因為零組件設計或品質問題導致傷亡。
如果不考慮這些,汽車是真的實體零組件成本低於十萬。

以開發成本來說,或許很多人認為台灣的國產車都是技術移轉
的,哪來的開發,實際上,那只是國外把產品圖面移轉給國內,
相關的開模或零組件組立都是要國內自己想辦法。
單單以開模來說,保險桿模具隨便一附都是上百萬,更別說其他
的大型鈑件,而且不要以為有圖面就可以很容易開出模具來,
開發階段修個十幾次模的所在都有。

前後車燈的模具比較小,可是問題更大,尤其是多次模內成型的
模具,台灣目前就面臨新型車種的燈具模具本土技師已經開不太
出來的窘況,之前大億已經要請日本技術支援了。

以品質來說,其實做原廠的生意也蠻討厭的,尤其是日系車廠,
進貨檢驗是每一件都驗,烤漆顏色差一點點,肉眼根本看不出來
,直接退貨。美系車廠是抽驗,只要抽驗過關就整批收,除非產線
上真的無法組裝,不然就照過。

鈑金件的公差不是裝上去在看的,IQC的時候就直接上檢具,不過
就是打回去。那個公差跟變形程度都是只有1、2mm的空間甚至更小。

橡膠件的主要問題是原料,原廠跟外廠的橡膠料價格可以差到至少五倍,
所以我的車只要零組件有橡膠的,一律用原廠的。

塑膠的零組件則是一次料和二次料的比例問題。

我有時候會跟朋友說,如果汽車撤掉品保品管相關人員及程序,車價
至少可以少掉三分之一。
__________________
台灣環島一週 需時22小時 全長1000公里
高速公路380公里再加上瑞濱到高雄的海岸公路
中間休息4小時
舊 2016-10-13, 02:13 PM #74
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nexuse離線中  
212412
*停權中*
 
212412的大頭照
 

加入日期: Jan 2013
您的住址: 府城
文章: 9
引用:
作者P&W
又是個盤味濃的,你家住那啊,讓我敲你的盤子吧,反正你錢太多~


哀鳳7~你一隻賣1萬

我幫你在這邊揪團

成功人士~

舊 2016-10-13, 02:15 PM #75
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212412離線中  
蘇族
*停權中*
 

加入日期: Aug 2015
文章: 53
引用:
作者nexuse
對於汽車的成本來說,隱藏了很多是一般消費者看不到的,
汽車的成本除了實體的零組件成本,另外還包含了
開發成本、品質成本、庫存等等的隱藏成本。
其中,最大的隱藏成本是汽車安全的相關事項及零組件。
現代汽車設計的基點是在車輛出狀況時,儘量降低人員的
傷亡,尤其不能有因為零組件設計或品質問題導致傷亡。
如果不考慮這些,汽車是真的實體零組件成本低於十萬。
以開發成本來說,或許很多人認為台灣的國產車都是技術移轉
的,哪來的開發,實際上,那只是國外把產品圖面移轉給國內,
相關的開模或零組件組立都是要國內自己想辦法。
單單以開模來說,保險桿模具隨便一附都是上百萬,更別說其他
的大型鈑件,而且不要以為有圖面就可以很容易開出模具來,
開發階段修個十幾次模的所在都有。
前後車燈的模具比較小,可是問題更大,尤其是多次模內成型的
模具,台灣目前就面臨新型車種...

讚∼∼∼

這才是真正有營養價值的討論
舊 2016-10-13, 02:27 PM #76
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蘇族離線中  
老柏(第四)
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加入日期: Mar 2012
您的住址: 地球
文章: 1,303
引用:
作者nexuse
對於汽車的成本來說,隱藏了很多是一般消費者看不到的,
汽車的成本除了實體的零組件成本,另外還包含了
開發成本、品質成本、庫存等等的隱藏成本。
其中,最大的隱藏成本是汽車安全的相關事項及零組件。

現代汽車設計的基點是在車輛出狀況時,儘量降低人員的
傷亡,尤其不能有因為零組件設計或品質問題導致傷亡。
如果不考慮這些,汽車是真的實體零組件成本低於十萬。

以開發成本來說,或許很多人認為台灣的國產車都是技術移轉
的,哪來的開發,實際上,那只是國外把產品圖面移轉給國內,
相關的開模或零組件組立都是要國內自己想辦法。
單單以開模來說,保險桿模具隨便一附都是上百萬,更別說其他
的大型鈑件,而且不要以為有圖面就可以很容易開出模具來,
開發階段修個十幾次模的所在都有。

前後車燈的模具比較小,可是問題更大,尤其是多次模內成型的
模具,台灣目前就面臨新型車種...

很多人算成本都只算材料費的,除了製造費之外連銷售、運送都不算

你這個算是製造費上的成本,說的真詳細
_________________________________________________

另外還有我記得沒錯的話,日本很多汽車標出的價錢都有含補助扣掉後,日本對自己國家的汽車保護也不輸台灣,在日本買日本車比買外國車便宜很多
__________________
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老柏                 老柏(第二)

老柏(第三)              老柏(第四)
舊 2016-10-13, 02:44 PM #77
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老柏(第四)離線中  
P&W
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加入日期: Jul 2001
您的住址: Red Planet
文章: 4,277
引用:
作者nexuse
對於汽車的成本來說,隱藏了很多是一般消費者看不到的,
汽車的成本除了實體的零組件成本,另外還包含了
開發成本、品質成本、庫存等等的隱藏成本。
其中,最大的隱藏成本是汽車安全的相關事項及零組件。

現代汽車設計的基點是在車輛出狀況時,儘量降低人員的
傷亡,尤其不能有因為零組件設計或品質問題導致傷亡。
如果不考慮這些,汽車是真的實體零組件成本低於十萬。

以開發成本來說,或許很多人認為台灣的國產車都是技術移轉
的,哪來的開發,實際上,那只是國外把產品圖面移轉給國內,
相關的開模或零組件組立都是要國內自己想辦法。
單單以開模來說,保險桿模具隨便一附都是上百萬,更別說其他
的大型鈑件,而且不要以為有圖面就可以很容易開出模具來,
開發階段修個十幾次模的所在都有。

前後車燈的模具比較小,可是問題更大,尤其是多次模內成型的
模具,台灣目前就面臨新型車種...


不好意思,我之前就是作汽車的,我不同意少了品保車價可以少1/3,如果你知道車子的製程控管才是重點,而不是檢驗才是重點的話,汽車界有句簡單的話來解釋,品質是做出來的,不是檢出來的,這樣大量的生產,你不可能靠IQC or IPQC來控管,那是蠢到家的手法,現代車廠建立的FMEA不是寫假的,每個製程風險都管的死死的..........

另外若有隱藏成本沒算到,年度會計要幫你查帳的時候你就死了,特別是上市上櫃公司,法律都規定要揭露所有成本,那來的隱藏成本?沒揭露你就得吃牢飯,要框去框這邊的哪幾個沒出社會的,不要來框我這個出社會都快三十年的老鳥好嗎?........

模具以前我手上就有幾百套在管,我說的價格可是包含模具攤提的,不要說上百萬,模具幾千萬的都有,不過零件全部攤提進去了,廠商跟原廠都在玩諜對諜,成本都抓很緊的,你會有隱形成本,會計單位可一點也不傻........
__________________
The war is crates by fear and gap.
舊 2016-10-13, 02:48 PM #78
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P&W離線中  
P&W
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加入日期: Jul 2001
您的住址: Red Planet
文章: 4,277
引用:
作者212412
哀鳳7~你一隻賣1萬

我幫你在這邊揪團

成功人士~



是你要當盤子耶,我可是在省錢的,跟成功人士何關?酸人卻抓不到主題,失敗......
__________________
The war is crates by fear and gap.
舊 2016-10-13, 02:53 PM #79
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P&W離線中  
bbgun
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bbgun的大頭照
 

加入日期: Jan 2003
您的住址: 火星
文章: 700
引用:
作者P&W
是出廠價不是零售價,懂稅法嗎你年輕人........

課稅是說CIF沒錯,不過零件進口誰會保險的?那不就是FOB+運費?自己戰意濃就別說別人戰意濃,還用年輕人這種字彙貶損別人,你連我幾根毛都不知道也在哪邊年輕人~

國產應稅貨物的完稅價格係以產製廠商之銷售價格減除內含貨物稅額計算之;亦即:

公式:銷售價格/1*貨物稅率

以上關務署複製貼上 出廠價格你發明的啊?
海運來講。運送人有責任限制跟免責條款護體,所以還沒看過沒含insurance的報單。其實有沒有含也沒差。因為金額通常不高,不會對稅基產生很大變化。
另外~為什麼覺得你很年輕是在貶損你?還要我算你的毛?生活壓力很大嗎?
__________________
舊 2016-10-13, 03:00 PM #80
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bbgun離線中  


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