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nanri
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nanri的大頭照
 

加入日期: Dec 2001
文章: 427
引用:
作者flatmode
可能我算是班門弄斧吧 中文造詣不太好請多包含
基本上circuit complexity只要用既有的datasheet來改基本上難度會低一點, i社能從p6 datasheet中魔改出控肉至砂橋我相信A社也能夠做到• 至於難度我也不知道畢竟我不是業內人士充其量只是個業餘研究者也只能從空談推測而已.

我是認為從instruction decoder 跟 integer register size著手才是根本解決目前單緒增長緩慢的趨勢

instruction decoder,其實這部分之前的CPU就做得夠多了,
例如指令預解碼,
甚至是到了P4那階段,還用uOps cache來存之前解碼過的產生的uOps,
ALU的執行速度還是時脈的兩倍呢,
只不過單核效能還是上不去。

引用:
作者flatmode
再從scalar issue port 跟 scheduler上著手, 最後才是branch prediction, OoOE跟renaming. 詭異的是i/a卻只在pipeline deep或OoOE/renaming上打轉 至於memory bandwidth會影響效能也只有x86才會這樣弄.


x86先天有很多eax,[記憶體位址]指令,
一旦執行到該指令,就卡,
就算解碼階段能避開,甚至是遇到要搬記憶體資料的指令就先跳過做別的(oooe),
不過還是卡卡卡,最終還是得要把記憶體頻寬加得很大,
既然這樣,再多的issue,再好的scheduler,也是沒用。
引用:
作者flatmode
的確x86是神人領域 也就只有x86能從一般的integer circuit design 變成科學物理極限研究也很不簡單啊

工程的東西,
其實極限就在那邊,
有些東西,你在設計圖上面畫得很爽、很漂亮、功能很好很完美,
可是在實際製作上,得要考慮到現有材料的特性到哪,
想要超越這個極限,就得要改用別的材料,
這時成本又不同了,甚至是找不到這種材料來做;
甚至是你畫得出來,製作過程根本會無法施工,
只能改設計,改一改原本的功能又打折了,so....
     
      
舊 2015-04-03, 10:25 AM #71
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nanri離線中  
jeffery_60
Junior Member
 

加入日期: Jan 2003
文章: 750
可以請大大釋疑嗎?

引用:
作者欲望填滿了硬碟
但是可以確定的是Skylake是沒有EHCI的,所以要裝Windows 7會是件整人的事

________________________________________________________________
如題,不懂沒有EHCI,不好裝W7?原因是?("還是可以裝w7,只是很麻煩"---是這個意思嗎?又麻煩之處在那呢?)
又這是技術上的必然,還是I社的故意?(非要上w10不可了嗎......)
 
__________________
1.價格會隨著時間而變,價值則存在每個人的心中,當彼此的價格和價值取得交集時,自然是東西的合理價位.
2.弟不是專業賣家。所以賣東西大多都是少數一二件自己升級或者用不到的東西,絕對不會一次賣十幾二十件;不會以不符行情超低價錢要你上勾。更別依歹徒指示去ATM操作,什麼分期或退款!--如果有,那一定是詐諞,絕對不是我。千萬不要上當受騙!若交易連絡過程有疑慮請務必要再三求證,才不會被那些詐騙集團坑騙!弟大多數都以面交為主!切記-------被某大型拍賣網站的不負責任與超多詐騙嚇到有感!!!
舊 2015-04-03, 11:19 AM #72
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jeffery_60離線中  
cmwang
Elite Member
 

加入日期: May 2002
您的住址: 板橋
文章: 5,107
引用:
作者jeffery_60
如題,不懂沒有EHCI,不好裝W7?原因是?("還是可以裝w7,只是很麻煩"---是這個意思嗎?又麻煩之處在那呢?)
又這是技術上的必然,還是I社的故意?(非要上w10不可了嗎......)


現在不太常用光碟灌Win7吧,通常是用USB拇指碟灌,要能用USB拇指碟灌的前提是OS kernel要能抓到USB host controller才能讀到USB dongle,而Win7 default是不支援USB3.0的,所以還沒裝好XHCI前自然是讀不到USB dongle的,DT的話先在SATA上接個光碟機就算了,NB的話麻煩就大了....
__________________
士大夫之無恥,是謂國恥....
舊 2015-04-03, 11:33 AM #73
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cmwang離線中  
欲望填滿了硬碟
Major Member
 

加入日期: Sep 2011
您的住址: 天龍國郊區
文章: 153
引用:
作者cmwang
現在不太常用光碟灌Win7吧,通常是用USB拇指碟灌,要能用USB拇指碟灌的前提是OS kernel要能抓到USB host controller才能讀到USB dongle,而Win7 default是不支援USB3.0的,所以還沒裝好XHCI前自然是讀不到USB dongle的,DT的話先在SATA上接個光碟機就算了,NB的話麻煩就大了....

簡單講就是Windows 7沒有XHCI Driver會讓你接在USB3.0上的裝置在安裝過程全部不能用,包含鍵盤滑鼠
Intel說這個問題交給IBV解決,但是IBV的解決方案只有使用SMI騙OS這招,這招保證有副作用
舊 2015-04-03, 11:49 AM #74
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欲望填滿了硬碟離線中  
Stone Crab
*停權中*
 
Stone Crab的大頭照
 

加入日期: Mar 2015
您的住址: 熱火隊地盤
文章: 2,703
我還是習慣用光碟機裝WINDOWS這樣會有事嗎??
舊 2015-04-03, 12:32 PM #75
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Stone Crab離線中  
欲望填滿了硬碟
Major Member
 

加入日期: Sep 2011
您的住址: 天龍國郊區
文章: 153
引用:
作者Stone Crab
我還是習慣用光碟機裝WINDOWS這樣會有事嗎??

如果你能解決鍵盤滑鼠的問題就不會有事

先說用SMI的缺點好了,SMI屬於OS沒辦法處理的中斷,基本上發生時只剩單核心運作
加上優先權又是最高,所以一定是SMI先搞定才會輪到OS
所以SMI連發只會讓你覺得系統慢的不像話,USB Legacy這邊至少會有一個週期SMI跟設備觸發SMI
如果SMI出包了除了按reset以外別無他法
舊 2015-04-03, 01:56 PM #76
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欲望填滿了硬碟離線中  
limit555
Senior Member
 

加入日期: Jul 2012
文章: 1,109
引用:
作者firmware
基本上這些我大三上修完CO就知道了....難不成AMD那邊的神人會不知道嗎 ?

工程類 (不只電資類) 很多東西都是 : 大家都知道, 連落後國家都知道, 但實作不出來, 或是實作出來很不理想...

要去實作的時候, 才會發現會需要更多的周邊知識/背景知識...一個小小的例子 : CPU clock這麼快, 快到都可以看成 distributed circuit 了, 這時候又變成電磁學了....Orz



ps : 題外話, 以前我還是大學生的時候, 也對A/I的CPU運作超有興趣, 超愛在論壇上閱讀/談論這些內容...

後來碩班修了一些VLSI相關的課程後, 才發現自己連 "教科書的課後習題" 都寫得很辛苦了, 那更別說要去實作這種 : 全地球只有5間公司能做出來的東西了...
, 自此認清這是神人領域, 凡人庸才根本不可能觸及...


這就是資本主義的好處
大家不必都是天才

而且還有很厲害的天才服務你

有錢就是大爺


至於這個我是這樣想啦
柯文哲說 他有一個同學大學聯考數學40分鐘就交卷 還考100分
是天才


難道台灣幾家半導體廠商 沒有挖人嘛

它們不知到天才 人才在哪麻 台灣沒有天才嗎
我相信人家能請的都請了啦 能找的都找了啦

就跟柯文哲跟那個錢不是問題癌症的大老闆
說的

能找的醫生我都找了啦 最好的藥能用的我都用了啦


但台灣做的cpu就是不如intel麻


所以囉 真得是神的領域
講白點 像這麼厲害的人 都想不出來 都辦不到了
對不對

此文章於 2015-04-03 03:00 PM 被 limit555 編輯.
舊 2015-04-03, 02:53 PM #77
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limit555離線中  
limit555
Senior Member
 

加入日期: Jul 2012
文章: 1,109
說真的啦

我就不相信台灣那個大廠商
不管以前跟intel拼 還是現在跟apple拼
不也一樣

錢不是問題 你給我找最聰明最厲害的人才來

為什麼要找這種人?
為了要跟對手競爭啊

還是跟柯文哲講的一樣
能找的都找了
能用的都用了啦

此文章於 2015-04-03 03:06 PM 被 limit555 編輯.
舊 2015-04-03, 03:05 PM #78
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limit555離線中  
limit555
Senior Member
 

加入日期: Jul 2012
文章: 1,109
https://www.youtube.com/watch?v=jKuyMnk_QuY#t=315


柯文哲之錢不是問題
從3:20開始
舊 2015-04-03, 03:07 PM #79
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limit555離線中  
limit555
Senior Member
 

加入日期: Jul 2012
文章: 1,109
就如上面大大所說的
連教科書的習題都覺得很難了

更何況全世界只有少數幾家公司做的出來的領域

讓我想起小時候第一台電腦用的cyrix 新瑞世
也是少數強者之一 雖然後來被收購了

我後來去查 他真的很便宜
intel賣9千 他差不多的產品只賣3300
可惜後來3d當道的時代 浮點弱的產品真的很沒競爭力

intel真的是強吧............
舊 2015-04-03, 03:14 PM #80
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limit555離線中  


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