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u8u8u8u8
Junior Member
 
u8u8u8u8的大頭照
 

加入日期: Sep 2002
您的住址: 台北 / 高雄
文章: 834
引用:
作者Christine
..


---

唉阿~~好熟悉的發言阿~~~
     
      
__________________
努力,是讓"努力的極限"趨向增加到於"成功"。創意,讓走向極限的路,與眾不同。 2013.11.6
舊 2013-08-04, 10:29 AM #71
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u8u8u8u8離線中  
bureia
Golden Member
 

加入日期: Dec 2001
文章: 2,914
引用:
作者DIXES
我想舉個例子(雖然可能有點爛),當年奇摩家族盛行時,
有為數不少的反某某某(藝人名)家族的成立,
這我完全認同這是他們的言論自由,因為他們可能真的不喜歡某某某。

然而今天,反洪粉絲團所反的對象,是一位無故枉死的人,
有人要挺范那確實是他們的自由,可是他們不該因此反洪。

不好意思,我表達得可能不是很好,但我舉上面那個例子,
應該就是我想表達的了,希望不會看不動我所要表達的。

我能理解你對他們這種做法感到悲傷跟憤怒
"都已經出人命了,他們竟然還能以這種態度合理化這種事情!? "

我也覺得他們這種做法是非常不合情理的,也不能當作脫罪的藉口

只是前面我有提過,我並不是情感導向的人
所以實在沒辦法感受到跟你一樣的悲憤感
 

此文章於 2013-08-04 11:15 AM 被 bureia 編輯.
舊 2013-08-04, 11:12 AM #72
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bureia離線中  
小閘蟹
Basic Member
 
小閘蟹的大頭照
 

加入日期: Aug 2006
您的住址: 台北縣
文章: 22
引用:
作者bureia
還蠻好奇的

質疑洪的聲音出來後,
擁護洪的人就說,洪的行為跟他被操死的事是兩回事

但是質疑的訊息愈來愈多之後,又開始將質疑他的人歸入
同意軍方操死他,然後又縱容軍檢草率辦案的人,
就是想把討論的東西從洪身上轉到軍方這邊來

既然是兩回事,為什麼就不能讓別人討論洪這個人,
就是硬是要人一起反對軍方

這就是讓一些人不滿的地方吧

只是想說:
質疑洪的行為"不等於"同意軍方把他操死跟軍檢馬虎辦案好嗎

不過有多少擁護洪的人能聽得下去呢?
以下開放砲轟


我沒有擁護洪, 但是我不同意軍方可以任意把人操死, 擁護洪與否, 和是否同意軍方可以任意操死人是兩回事.

你可以質疑洪和討論洪, 但是人已死, 你再怎麼質疑和討論他, 他都無法死而復生去作改變.

但至少我們可以肯定一件事, 洪不管再怎樣, 他是罪不致死, 而殺人是要賠命的.

我不東拉西扯了, 就我個人來看, 有別的人去質疑洪的其他行為, 那只是刻意去模糊焦點.

因為只要大家轉而去 "戰" 洪的行為怎樣, 大家就會淡化 "他被殺死了" 的這個行為.
一旦大家淡化, 軍檢又是軍方的人 (=這句應該不用我說明原因), 某些人殺人就會變得不需要賠命....因為掌權旳人要操作就會變得很容易.
__________________

我最懷念的蛋餅... 此趟返鄉,據我弟說,發現它居然變成一碗要價四十元,只有兩.三片肉片的陽春麵的店?! 別懷疑,它真的位於高雄市,而且還是在漲價潮之前吃的 <--- 陽春麵店終於倒了, 卻變成了看起來不怎麼好吃的碗粿店,要不要抱著神農氏的精神去嚐新呢?

http://forum.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=502572
真開心! 當初笨笨的不知道可以取中文名稱,趁著這波註冊潮,終於把小閘蟹的名稱註冊起來了唷!!
舊 2013-08-04, 11:25 AM #73
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小閘蟹離線中  
sclee
Master Member
 

加入日期: Oct 2001
文章: 1,721
引用:
作者小閘蟹
我沒有擁護洪, 但是我不同意軍方可以任意把人操死, 擁護洪與否, 和是否同意軍方可以任意操死人是兩回事.

你可以質疑洪和討論洪, 但是人已死, 你再怎麼質疑和討論他, 他都無法死而復生去作改變.

但至少我們可以肯定一件事, 洪不管再怎樣, 他是罪不致死, 而殺人是要賠命的.

我不東拉西扯了, 就我個人來看, 有別的人去質疑洪的其他行為, 那只是刻意去模糊焦點.

因為只要大家轉而去 "戰" 洪的行為怎樣, 大家就會淡化 "他被殺死了" 的這個行為.
一旦大家淡化, 軍檢又是軍方的人 (=這句應該不用我說明原因), 某些人殺人就會變得不需要賠命....因為掌權旳人要操作就會變得很容易.

一些網民用"擁洪"來模糊焦點",請問誰的言論看出來是擁洪?
一直都有個很奇怪的論述
何謂擁洪?支持洪家要真相就是擁洪嗎?就是認為洪做的所有事都對?
其實這個案件中,最原始的資訊,洪自己發的求救簡訊很清楚表達自己犯錯受罰是應該,只是質疑關禁閉的程序是否有問題
洪媽媽在最早得到不完整的訊息時,知道兒子要被關禁,跟輔導長聯絡,也認同做錯事受罰是理所當然,還拜託輔導長好好照顧他

要真相是擁洪?反洪是否代表擁國防部?
舊 2013-08-04, 11:38 AM #74
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sclee離線中  
bar0402
*停權中*
 

加入日期: Aug 2005
文章: 348
引用:
作者sclee
一些網民用"擁洪"來模糊焦點",請問誰的言論看出來是擁洪?
一直都有個很奇怪的論述
何謂擁洪?支持洪家要真相就是擁洪嗎?就是認為洪做的所有事都對?
其實這個案件中,最原始的資訊,洪自己發的求救簡訊很清楚表達自己犯錯受罰是應該,只是質疑關禁閉的程序是否有問題
洪媽媽在最早得到不完整的訊息時,知道兒子要被關禁,跟輔導長聯絡,也認同做錯事受罰是理所當然,還拜託輔導長好好照顧他

要真相是擁洪?反洪是否代表擁國防部?


事實上是: 士官照規定不關禁閉的, 洪自己的認知同樣錯誤..
再者到目前為止也沒看過洪有智慧型手機"現世", 所以整件事是不折不扣的冤!
連當過陸總的胡上將,也說士官的"悔過"是精神教育為主, 不是搞操兵..
小弟我十年前就為了底下士兵帶手機去跟憲兵官求情..
沒聽過什麼帶手機就得"急件送禁閉"這種鳥事!
這裡面絕對是100%見不得人的動機...

所有一切,就是一場陰謀跟鬧劇... 連洪自己也不確定這是個"死亡陷阱"!
整個案子最可怕的人不是范大士官長或陳毅勳, 而是旅長大人!
只要他稍微踩個煞車, 所有事都不會發生! 以往他關禁閉的士兵..
一定會親自召見確認, 且沒有這種"高效率"的! 洪案可是10點送件,第二天七點批下來!

目前軍方就是不願去調查他的責任及動機, 還有其與269旅/813醫院整個共犯結構...
一件事可以有誤會, 陰錯陽差, 大家可以接受合理, 但所有的事幾乎通通有問題..
通通都陰錯陽差, 那就是不是意外, 而是人為的陰謀了!
舊 2013-08-04, 12:39 PM #75
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bar0402離線中  
TheTruth
*停權中*
 
TheTruth的大頭照
 

加入日期: Aug 2010
文章: 0
引用:
作者bureia
還蠻好奇的

質疑洪的聲音出來後,
擁護洪的人就說,洪的行為跟他被操死的事是兩回事

但是質疑的訊息愈來愈多之後,又開始將質疑他的人歸入
同意軍方操死他,然後又縱容軍檢草率辦案的人,
就是想把討論的東西從洪身上轉到軍方這邊來

既然是兩回事,為什麼就不能讓別人討論洪這個人,
就是硬是要人一起反對軍方

這就是讓一些人不滿的地方吧

只是想說:
質疑洪的行為"不等於"同意軍方把他操死跟軍檢馬虎辦案好嗎

不過有多少擁護洪的人能聽得下去呢?
以下開放砲轟


洪的行為有特別到需要成立粉絲團嗎?據我所知帶相機手機的大有人在。

而且他不就是一個微不足道的小兵﹐有什麼好檢視的?如果他販賣國家機密的話倒是可以拿出來鞭屍...說不定還叫好﹐問題是沒有。

其實現在討論洪生前行為的無疑是在轉移焦點﹐就算他叛國也不可動用私刑弄死。
舊 2013-08-04, 12:44 PM #76
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TheTruth離線中  
k2島民
*停權中*
 

加入日期: Feb 2011
文章: 346
引用:
作者bar0402
事實上是: 士官照規定不關禁閉的, 洪自己的認知同樣錯誤..
再者到目前為止也沒看過洪有智慧型手機"現世", 所以整件事是不折不扣的冤!
連當過陸總的胡上將,也說士官的"悔過"是精神教育為主, 不是搞操兵..
小弟我十年前就為了底下士兵帶手機去跟憲兵官求情..
沒聽過什麼帶手機就得"急件送禁閉"這種鳥事!
這裡面絕對是100%見不得人的動機...

所有一切,就是一場陰謀跟鬧劇... 連洪自己也不確定這是個"死亡陷阱"!
整個案子最可怕的人不是范大士官長或陳毅勳, 而是旅長大人!
只要他稍微踩個煞車, 所有事都不會發生! 以往他關禁閉的士兵..
一定會親自召見確認, 且沒有這種"高效率"的! 洪案可是10點送件,第二天七點批下來!

目前軍方就是不願去調查他的責任及動機, 還有其與269旅/813醫院整個共犯結構...
一件事可以有誤會, 陰錯陽差, 大家可...


這件事說白了只有三種可能
一就是那單位爛到爆,從上到下都出大包才會有這麼多陰錯陽差,別說不可能,以往重大事故都是這麼發生的,而國軍偏偏就是極有可能發生這種事的單位

二就是擋人財路,或是知道啥不能知道的秘密被集團蓄意滅口,不過這推論有漏洞
想整死一個人一般不會用這麼明顯的方式,擺明事後等你來扒,數不盡的麻煩。
一般作法都是讓人被自殺,這種作法比較能控制
不過以國軍強大的滅證能力來說也無法排除這種可能

第三種可能就是上述兩種可能互相結合,導致這坑太深所有人都得忙著填坑
我個人是傾向第三種

此文章於 2013-08-04 01:06 PM 被 k2島民 編輯.
舊 2013-08-04, 01:04 PM #77
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k2島民離線中  
浣熊超人
Amateur Member
 

加入日期: Aug 2005
您的住址: 國泰航空 > <
文章: 35
我怒了..
__________________
大家好
舊 2013-08-04, 01:18 PM #78
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浣熊超人離線中  
sclee
Master Member
 

加入日期: Oct 2001
文章: 1,721
引用:
作者k2島民
這件事說白了只有三種可能
一就是那單位爛到爆,從上到下都出大包才會有這麼多陰錯陽差,別說不可能,以往重大事故都是這麼發生的,而國軍偏偏就是極有可能發生這種事的單位

二就是擋人財路,或是知道啥不能知道的秘密被集團蓄意滅口,不過這推論有漏洞
想整死一個人一般不會用這麼明顯的方式,擺明事後等你來扒,數不盡的麻煩。
一般作法都是讓人被自殺,這種作法比較能控制
不過以國軍強大的滅證能力來說也無法排除這種可能

第三種可能就是上述兩種可能互相結合,導致這坑太深所有人都得忙著填坑
我個人是傾向第三種

第四種可能就是出了事,不要連累長官

軍中出人命,哪怕真的是意外,也會盡力掩蓋,真相一定是有人為的疏失導至,人為就有可能是違反了國防部定的軍法,全爆出來長官一定不可能全身而退


我認為是第一種加第四種可能,542和269都是六軍團管,出了人命兩個旅自己喬好,不要連累六軍團指揮官,本來照原定的劇本的確是可以,意外死亡結案

可惜,求救簡訊以及媒體爆料...一發不可收拾

個人認為擋人財路機會不大,操死人是269,除非有證據顯示542和269有相同的財路利益,否則數錢的是542的人,幫助殺人是269(這班人是精神有問題?)
舊 2013-08-04, 01:29 PM #79
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sclee離線中  
r5954189
Major Member
 

加入日期: Jan 2006
文章: 180
引用:
作者u8u8u8u8
---

唉阿~~好熟悉的發言阿~~~



真的非常熟悉...
模式簡直一模一樣
__________________
有人問為什麼抵制統一.而不抵制路邊攤或小吃
答案其實很簡單..就是"規模"
路邊攤客源只有幾百最多上千
但統一的客源人數是上百萬
統一隨便一個問題商品.受影響的可是好幾十萬人
你能否想像這影響的層面有多嚴重

吃的健康.是做食品的基本要求
統一至少應該為消費者的健康.負起把關的責任
才不枉費台灣人幾十年來
對統一這個老品牌的信任
舊 2013-08-04, 01:34 PM #80
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r5954189離線中  


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