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Amateur Member
 加入日期: May 2013
文章: 33
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其實是心態上的問題，同樣的企業比較日本和我國落差就出來了，而日本企業上在作業環境上有下功夫沒擺爛（乾淨到會誤認為不是黑手相關行業），然而日本企業這樣做就有賺的比較少嗎？
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2013-05-30, 06:44 AM
#72
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Amateur Member
加入日期: Jun 2012
文章: 43
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對阿很熟耶 你是不是發過在靈異
我記得那篇文 大家都砲死樓主說 草莓族阿 哪個工廠環境不是這樣 自己當年更亂更髒 古人更要做牛做馬還領的比樓主更少等等的 台灣多數老闆絕對不是賺的不夠 是貪的不夠 能省就省 付出22K買你肝腎 此文章於 2013-05-30 07:48 AM 被 mysad 編輯. |
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2013-05-30, 07:42 AM
#73
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Golden Member
 
加入日期: Mar 2000 您的住址: 流浪中.....
文章: 3,572
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引用:
結果應該會是 那些有轉型或是提升自己的過了二十年後會活下來 那些一輩子都是那樣子的 慢慢的被淘汰 還要一邊跟別人抱怨說生意越來越不好做卻不去想真正的問題在哪  |
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2013-05-30, 08:35 AM
#74
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*停權中*
加入日期: May 2007
文章: 37
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很多鐵工廠環境很差,如果我是樓主,我會想辦法去貸款,自己搞一間,把他們都幹掉
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2013-05-30, 04:02 PM
#75
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Senior Member
加入日期: Jan 2000
文章: 1,228
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一整串討論下來
大家似乎都很有經驗很有道理 誰去發聲??????? 小弟有幸接觸過台塑工會運動...早期之慘烈  王永在就.....然後就發爐了我印象中 台灣產業升級無望是2000年就知道了... 位啥喔!!!! 那年開始相機市場急速萎縮....中產階級開始消失 公務員報考急速上升....
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就讓清風帶走一絲煩惱 |
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2013-05-30, 04:23 PM
#76
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Master Member
  
加入日期: Jan 2003
文章: 1,591
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http://mhperng.blogspot.tw/2013/04/blog-post_24.html
什麼叫「進步的社會」？ 左邊這一張照片出自聯合報的一則新聞「40企業老闆 響應刷馬桶」，照片裡的人物都是大老闆，從右起依序是阿瘦皮鞋董事長羅榮岳、全聯實業董事長林敏雄與台灣美化協會理事長徐重仁。他們在 4/21 這個禮拜天特地到陽明山國小帶頭清掃廁所，一方面是希望台灣的年輕人懂得「成功從彎腰做起」，不要好高鶩遠，不肯吃苦；一方面是希望通過公益活動傳遞美好的感覺。據說，當天很多大官和大老闆都「穿著短袖短褲，赤腳徒手力行清掃任務。」據說，徐重仁還表示「要找對方法做事」。 其實這是一件好事，應該對所有參與者先鼓掌肯定。但是，他們有沒有「找對方法做事」？ 仔細看看左邊這一張照片，你有沒有發現怪異、不合理的地方？看到沒？左邊的照片裡真的大家都穿短褲和拖鞋耶！ 穿拖鞋掃廁所有什麼問題？假如你不認為這樣子有問題，看看下面這兩張照片，再跟上面的照片兩相比較，你有沒有看出哪裏有問題？ 上面這兩張照片取自英國一家專業清掃廁所的公司的網站，你可以看到人家有全套制服、手套、方便的工具和口罩、眼罩、帽子。如果你去這一家公司應徵清潔員的工作，你上下班可以穿自己最喜歡的服裝，到了公司換上制服，清掃廁所省力而有效，也不用怕弄髒衣服，不會因為臭味而痛苦；做完工作脫下制服，換上最時髦的打扮回家。喔！剛剛穿的那一套臭得要死的制服呢？公司會統一拿去洗，不需勞你費心。 這叫「有尊嚴的工作」。 在機器人會打掃廁所之前，每一個社會都需要有人掃廁所。進步的社會裡老闆會給員工合適的穿著、配件和工具，減輕他們工作場所的不快，讓員工覺得老闆在乎他的感受，讓員工覺得自己在老闆和客戶心目中是一個有尊嚴的人，而不是競爭不過別人只好低聲下氣地做低賤的工作──就像圖片中英國掃廁所的工人。不進步的社會裡，老闆會叫員工用刻苦的態度忍受工作上的各種痛苦，讓他們跟祖父輩一樣穿著短褲和拖鞋去清掃廁所，而且希望員工以此自豪，覺得很光榮。 當台灣的老闆和媒體嘴罵年輕人不肯吃苦時，我總是傻眼！假如要我孫子跟我祖父一樣地吃苦，那人類社會的「進步」到底是什麼意思？ 我祖父窮，死的時候沒留下任何東西，甚至還沒過世就因病無法工作，由我爸在十五歲那年扛起全家的生計。我爸一輩子省喫儉用，賺的錢幾乎都留給我們兄弟。我也省喫儉用，準備把爸爸留給我的都留給子女，再把我勤儉省下來的一起留給他們。我們兩代這麼辛苦，為的是什麼？為了讓孩子免除沒意義的痛苦和勞務，把心力和時間盡量用來做有意義的事。 我的專業科目叫自動控制，我們開的科目有一門叫「servo mechanism」，意思就是「機器僕人」（machine servant），它的目的是讓人免除沒必要的勞務。 我們每一代努力的目標之一就是讓下一代可以盡量免除沒必要的痛苦和勞務，把時間與精力用來做有意義的事，而媒體和大老闆們卻罵年輕人不肯吃苦。這些人到底以為「社會進步」的目的是什麼？ 機器還沒辦法完全取代人類，為了節能不該過分追求自動化，而且也不該輕賤勞動力的意義和價值。所以，每一個社會都還是有工匠，也不該輕視木匠。 但是，既然你看得起他，就不要折磨他。在歐洲，工匠帶口罩來避免吸入木屑、粉塵，戴耳罩減少噪音，帶眼罩避免木屑、粉塵跑進眼睛或傷害眼睛。給他合適的配備，讓他用更愉快，更少痛苦的方式做你祖父做過的事，這叫做「進步的社會」。 不只這樣，政府還立法，要求老闆一律要照規定善待勞工，給予合適的配備和尊嚴。 在台灣呢？三十年前是左邊照片裡那樣備嘗艱苦的工作環境，現在呢？還是差不了多少，就像右邊那張照片！不只這樣，政府還反對修訂法令來保障勞工的勞動條件，整天叫御用的經濟學者恐嚇我們：你們不用核電就會變窮，不忍受剝削與苛刻的勞動條件就要失業！ 面對這群無能的官員和學者，我真的忍不住要罵「XXX」！ 什麼叫「進步的社會」？就是讓每一代的人在做同一種工作的時候愈來愈少痛苦和不快！什麼叫落伍的社會？就是讓孫子忍受跟祖父那一代一樣的痛苦，卻還要他們自以為豪！ -------------------- 鬼島,不會進步也不願進步,要求進步就說是草莓族,不耐操
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So you walk eternally through the shadow realms, standing against evil where all others falter. May your thirst for retribution never quench, may the blood on your sword never dry, And may we never need you again. |
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2013-05-30, 05:08 PM
#77
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*停權中*
加入日期: Jun 2004 您的住址: Taiwan
文章: 279
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一大堆人在砲這些工廠不肯進步
問題是這種工廠存在就只是為了專做某部分 以效率、量提高營收 還有人扯到歐美日的如何如何 問題是歐美日有多少傳產活下來 還不是被第三世界的工廠打趴 要說淘汰 台灣以前用這樣"淘汰"掉先進國家的 再來淘汰掉台灣的 一樣是那種其他落或國家更便宜的工廠 決不會是那種講求門面乾淨的 要台灣的做成那樣的環境? 營利組織當然是為營利而生 不能營利~能者轉移資源換跑道,不能者當然就坐吃山空 我只覺得那種工廠缺的就是那些沒甚麼技術能力也很難做複雜工作 能接受環境、待遇比較差的 不行的就只是心態不適合而已 現在看到的很多都是外配在做 要不然就是那種4x 5x的歐巴桑 每個年輕人都念到學士甚至碩博士 每個都想過白領生活 現實就是不管哪個國家都供不起這麼多高位子 台灣目前就業人口趨勢只是隨著歐美日的走向 逐步失去製造業的競爭力罷了 (當然更慘的是產品定位跟品牌形象還在歐美日之下) |
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2013-05-30, 06:12 PM
#78
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*停權中*
加入日期: Oct 2002
文章: 259
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http://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%9B...%90%86%E8%AE%BA
不是傳統產業在歐美日被打趴 而是歐美日的傳統產業已無競爭力 自然淘汰而已 台灣的傳統產業再不轉型 也是要被對岸和東南亞打趴 20年後 就等非洲打趴對岸和東南亞的傳統產業 此文章於 2013-05-30 06:57 PM 被 lksbgfhgdxcfghs 編輯. |
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2013-05-30, 06:53 PM
#79
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*停權中*
加入日期: Mar 2013
文章: 392
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引用:
非洲很難吧...黑人只有在音樂和運動(含床上)比較出色  |
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2013-05-30, 07:08 PM
#80
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