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Jean-ReneQ
Regular Member
 

加入日期: Mar 2012
文章: 60
引用:
作者oh!
不用打包票,現在事實就是買不到!
還是請你做國防部長或是總統你就絕對買的到?
當初跟荷蘭買可不只兩艘,為何只剩兩艘?
再請問有哪一國願意授權技術轉移給台灣?
很明顯沒有做功課就亂噴...

真的要講這麼白 ,兄台敢確定不是不想買,而是買不到嗎
連向軍工複合體這種無奸不成商的政經利益集團也沒皮條嗎?




上方的圖片有沒有一種Deja Vu的fu
連海軍正在操作的潛艇除了戰鬥系統外,根本是系出同門
若有這麼好的契機,拿來重起當年的計畫這樣也不會把握
還牽拖"價格談不攏",被人噹只是剛好而已
證明了納稅人盡養一堆尸位素餐還咬布袋的老鼠罷了
     
      
舊 2012-09-13, 02:54 PM #721
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Jean-ReneQ離線中  
oh!
*停權中*
 

加入日期: Mar 2010
文章: 23
引用:
作者Jean-ReneQ
真的要講這麼白 ,兄台敢確定不是不想買,而是買不到嗎
連向軍工複合體這種無奸不成商的政經利益集團也沒皮條嗎?

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/4c/USS_Barbel_(SS-580)_dock.jpg/823px-USS_Barbel_(SS-580)_dock.jpg
http://www.mdc.idv.tw/mdc/navy/usan...rbel-taiwan.jpg

上方的圖片有沒有一種Deja Vu的fu
連海軍正在操作的潛艇除了戰鬥系統外,根本是系出同門
若有這麼好的契機,拿來重起當年的計畫這樣也不會把握
還牽拖"價格談不攏",被人噹只是剛好而已
證明了納稅人盡養一堆尸位素餐還咬布袋的老鼠罷了


哈哈...那我也可以說,維吉尼亞級就在那,幹嘛不去買...還要考慮這兩光貨
我不敢確定是不想買還是買不到
只是檯面上的訊息都是買不到,檯面下沒有任何證據愛怎講就怎講,我也沒辦法

有任何證據請引來看看,讓大家長見識一下
...嗯,鄉民都知道,應該說讓小弟長見識一下
 
舊 2012-09-13, 04:00 PM #722
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oh!離線中  
Jean-ReneQ
Regular Member
 

加入日期: Mar 2012
文章: 60
引用:
作者oh!
哈哈...那我也可以說,維吉尼亞級就在那,幹嘛不去買...還要考慮這兩光貨
...43

識時務為俊傑者對兄台的簽名檔應有深刻的體認
當年國光計畫老校長都要不到"戰略轟炸機"
腦筋打到核子動力潛艇豈不癡人說夢
早就說什麼人玩什麼鳥(雖說維吉尼亞級是極品)
若說要玩Crazy Ivan,至少還會有軍武宅附議,啾咪
舊 2012-09-13, 05:24 PM #723
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Jean-ReneQ離線中  
oh!
*停權中*
 

加入日期: Mar 2010
文章: 23
意思是講這會變成政治議題歐?那就講不下去了

回到取得潛艦主題
我無法保證買不到,但你保證你想的方法一定買的到?
看半天彷彿知道很多門道,實際是沒看到有任何具體辦法
舊 2012-09-13, 05:45 PM #724
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oh!離線中  
Jean-ReneQ
Regular Member
 

加入日期: Mar 2012
文章: 60
引用:
作者oh!
回到取得潛艦主題
我無法保證買不到,但你保證你想的方法一定買的到?
看半天彷彿知道很多門道,實際是沒看到有任何具體辦法

如果連Second Chance都不會掌握,就算下流星雨,所有的願望到頭來是一場空
[YOUTUBE]UHd1jHjPL7E[/YOUTUBE]

如果連星爺都無法點醒的話
請恕在下資質卑劣,望閣下另尋高明
舊 2012-09-13, 07:32 PM #725
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Jean-ReneQ離線中  
艾克萊爾
Golden Member
 
艾克萊爾的大頭照
 

加入日期: Aug 2004
您的住址: 「 」
文章: 2,516
荷蘭當年是急著救船廠,我們才有機會拿到那兩艘

但本來我們有簽後續數艘的選擇權,不過等幾年後整個大環境翻轉,對岸施壓等問題下
就幾乎再也取不到任何這類資源了

連之前德製獵雷那時都還要私底下偷偷用中油的名義商購,裝備跟船體分開運,船出港(德國)時還偷偷摸摸的深怕被海關發現這船有問題

回國後還是過了N年才歸宗認祖(帳面上正式歸建回軍方)

這時德國政府才知道出了事,跑去找船廠算帳還要討逞罰金
(要繳給德國政府的這筆逞罰金早就邊在預算裡,這是我們事先跟德船廠套的招)

而至今德國軍武裝備商依然有類似的做法逃避政府出口限制(像是外型是商規.但內構等卻是軍規.或是藉代工.國外合作廠的方式轉輸出,這也導致有些軍規用裝備的型號看起來跟原廠商規很像或一樣,但編號卻又對不上)


既然連無武力的獵雷艇海軍都肯費盡手段拿到手,相信多花點公關費還是多繳點罰金的附帶條件海軍也不會不答應,所以檯面下的困難恐怕不是我們局外人能夠知悉才是
__________________
ぶ(∀゚ )人(゚∀&#65439人( ゚&#8704人(∀゚ )人(゚∀&#65439人( ゚&#8704
(↑一個因為疫情影響導致工作超閒不知做啥好的傢伙↑)

此文章於 2012-09-13 08:13 PM 被 艾克萊爾 編輯.
舊 2012-09-13, 08:11 PM #726
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艾克萊爾離線中  
carage
*停權中*
 

加入日期: Dec 2006
文章: 2,931
引用:
作者pc
國防自主本來就是有多少能力資金就作到多大的程度,而不是什麼武器都要落實到自主開發,強如美國也沒全面自製開發全部的武器,法國那麼高傲講究面子,還不是得跟美國採購他們開發不出來的武器;俄國軍事重工業足以跟美國平起平坐,最近還不是跑去法國採購兩棲突擊艦,例子多到舉不完.......

就算是要學中國那樣山寨武器,先過問自己荷包夠不夠深吧。你先問問社會大眾,願不願意放棄全部的社會福利,好讓政府將這些錢投入武器開發(或是搞山寨)?


寧要核子,不要褲子...
舊 2012-09-13, 10:05 PM #727
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carage離線中  
菊次郎
Major Member
 
菊次郎的大頭照
 

加入日期: Jul 2002
您的住址: 木馬的故鄉
文章: 183
引用:
作者艾克萊爾
也許這樣是可行


不過是老美當初一開始就講說很久沒開柴潛線,只針對我們那幾艘再重開划不來,所以才叫我們等消息的不是嗎?

這兩天去翻了防衛雜誌也是說到這問題
我們如果自製的話也會遇到相同問題,如果順利搞到某國潛艦然後在台組裝
再花一堆錢蓋生產潛艦的設備
造出了8艘後,也許從此斷炊
畢竟我們跟韓國不一樣,他們還可以經由購買德國潛艦在國內生產外加技術轉移,技術成熟後再去賣給別的國家,我們卻不可能有一樣的模式可以走
自製的結果最不好的結果就是砸下一堆錢只能造這8艘,然後不知道何時才能再派上用場
希望潛艦案能快快有結果,我們很需要新艦啊!
舊 2012-09-19, 12:46 AM #728
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菊次郎離線中  
當事人
New Member
 

加入日期: Sep 2011
文章: 5
引用:
作者菊次郎
這兩天去翻了防衛雜誌也是說到這問題
我們如果自製的話也會遇到相同問題,如果順利搞到某國潛艦然後在台組裝
再花一堆錢蓋生產潛艦的設備
造出了8艘後,也許從此斷炊
畢竟我們跟韓國不一樣,他們還可以經由購買德國潛艦在國內生產外加技術轉移,技術成熟後再去賣給別的國家,我們卻不可能有一樣的模式可以走
自製的結果最不好的結果就是砸下一堆錢只能造這8艘,然後不知道何時才能再派上用場
希望潛艦案能快快有結果,我們很需要新艦啊!


我認為要開始做不要再等結果了

有授權很好那就學經驗技術,沒有授權就自行研發

從頭做起是最累也學最多,有人說國家沒資源...那是不做的好藉口,但不會有好結果

我們從IDF領先韓國到現在...

想一想,再過十年二十年,台灣還是這些飛機,沒有潛艦

那時候不用比日韓,比阿賓阿越你都只能哭了
舊 2012-09-19, 12:55 AM #729
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當事人離線中  
eduso09
Power Member
 

加入日期: Aug 2008
文章: 589
引用:
作者艾克萊爾
荷蘭當年是急著救船廠,我們才有機會拿到那兩艘

但本來我們有簽後續數艘的選擇權,不過等幾年後整個大環境翻轉,對岸施壓等問題下
就幾乎再也取不到任何這類資源了

連之前德製獵雷那時都還要私底下偷偷用中油的名義商購,裝備跟船體分開運,船出港(德國)時還偷偷摸摸的深怕被海關發現這船有問題

回國後還是過了N年才歸宗認祖(帳面上正式歸建回軍方)

這時德國政府才知道出了事,跑去找船廠算帳還要討逞罰金
(要繳給德國政府的這筆逞罰金早就邊在預算裡,這是我們事先跟德船廠套的招)

而至今德國軍武裝備商依然有類似的做法逃避政府出口限制(像是外型是商規.但內構等卻是軍規.或是藉代工.國外合作廠的方式轉輸出,這也導致有些軍規用裝備的型號看起來跟原廠商規很像或一樣,但編號卻又對不上)


既然連無武力的獵雷艇海軍都肯費盡手段拿到手,相信多花點公關費還是多繳點罰金的附帶條件海軍...

有心跟沒心的問題 或者是 像你說的台面下的鬥爭 爭什麼呢?
怕的是已經談成了 東西還沒到手 被大嘴巴 為了上版面 說了出來.....
__________________
燦坤卡號:36378054

淘宝搜搜折返利

淘粉吧
舊 2012-09-19, 01:32 AM #730
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eduso09離線中  


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