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kog781
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加入日期: Jul 2003
文章: 5,290
引用:
作者aoki_rin
原文你的頭,你那段的原文明明就是



在此討論串的第667篇

現在難道你又要硬凹自己說過的話??


這不是硬凹,我本來的意思就是

公眾場合製造二手菸『害』的人
沒資格申張他在公眾場所吸菸的人權

只是為了少打幾字方便,所以把話簡化了
     
      
舊 2005-05-28, 09:32 PM #711
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kog781離線中  
n_akemi
Junior Member
 

加入日期: Dec 2003
您的住址: Earth
文章: 916
引用:
作者aoki_rin
一樣是天然,難道原料也一樣嗎
沒錯!沒錯!所以咧...要先證明燃燒菸葉的物質都有問題才來全面禁菸吧?如果人工添加劑才是主要問題,那麼全歸罪到菸上面就不合理了。
另外,小弟記得以前職棒有選手是嚼菸草的...
 
舊 2005-05-28, 09:33 PM #712
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aoki_rin
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加入日期: Aug 2003
您的住址: 冷熱冰的故鄉
文章: 129
引用:
作者kog781
尼古丁的成癮性與海洛因同等級

http://66.102.7.104/search?q=cache:...%80%A7&hl=zh-TW

不過認定為毒品的標準
http://rtd.tcpd.gov.tw/about4/6-6.htm
『所謂毒品,指具成癮性、濫用性及對社會危害性』

光是成癮性這一點,未必就是決定性的成因


http://www.cto.doh.gov.tw/health/bo...fo/part06-2.htm

古柯鹼長期使用可是會造成幻覺、幻視的。這是古柯鹼跟香菸最大的不同



又扯到這個543的幹麼...
這個大家都知道,但是你貼出來還是沒辦法解釋為何依據你的邏輯--沒有益處就不會存在至今

但是毒品到現在還是存在的原因
舊 2005-05-28, 09:34 PM #713
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aoki_rin
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加入日期: Aug 2003
您的住址: 冷熱冰的故鄉
文章: 129
引用:
作者kog781
這不是硬凹,我本來的意思就是

公眾場合製造二手菸『害』的人
沒資格申張他在公眾場所吸菸的人權

只是為了少打幾字方便,所以把話簡化了


喔~~~這樣喔
那我以後說人是"豬狗不如",也能解釋說我的原意是"那些豬狗之輩在對社會的貢獻上,與你這樣的人中之龍相比自然是大大不如"

生氣???哎呀,我只是為了少打幾字方便,所以把話簡化了

此文章於 2005-05-28 09:39 PM 被 aoki_rin 編輯.
舊 2005-05-28, 09:38 PM #714
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aoki_rin
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加入日期: Aug 2003
您的住址: 冷熱冰的故鄉
文章: 129
引用:
作者n_akemi
沒錯!沒錯!所以咧...要先證明燃燒菸葉的物質都有問題才來全面禁菸吧?如果人工添加劑才是主要問題,那麼全歸罪到菸上面就不合理了。
另外,小弟記得以前職棒有選手是嚼菸草的...


如果煙草本身沒有燃燒後釋放有毒物質的特性,那要求改善的自然會把目標放在添加物,而不會單純放在菸上

記得嚼菸草和嚼檳榔有點類似,都要把汁吐掉,是不太雅觀&破壞清潔啦
不過至少不會有一堆尼古丁和有的沒的飄散在空氣裡...
舊 2005-05-28, 09:43 PM #715
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kog781
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加入日期: Jul 2003
文章: 5,290
引用:
作者aoki_rin
要舉例,,簡單
http://www.buddhanet.com.tw/poison/drug/drug2_2.htm
http://www.aog.org.tw/~recovery/index7.htm

大麻,海洛因,白板(甲奎酮),速賜康...
這些被認為沒有益處的,為何存在至今???

大麻,對人有益處喔,我有資料,你需要我再提供
其它的我真懶得找了,說實在都被認定為毒品了
你在爭毒品有沒有益處,沒有意義可言

引用:
怕農藥的殘留,大可以有其他選擇,無農藥的有機蔬果到處都買的到
那你告訴我,怕空氣中尼古丁的殘留,你要怎麼作??背空氣瓶出門嗎??

連拒絕受傷害的權利都被剝奪,去你的正當性合理性

如果你怕二手菸害,你也可以選擇不要去吸菸區呀
空氣中的有害物質難道還少了?那你最好不是開車,還有工廠也禁止呀
拒絕受傷害的權利沒有被剝奪,否則就不會有菸害防治法了
因為法律不承認稀釋在空氣中的菸是為菸害。



引用:
如果說今天因為汽機車的空氣污染,政府當真禁止使用汽機車,我無所謂

這簡單,你怎麼對我負責,我就怎麼對你負責

但實際上並沒有被禁止,這也是為什麼菸沒有被禁止的原因。
你無所謂,可不代表其它人無所謂,
試問你要怎麼說服那些反對的人
說禁車有合理性正當性?



引用:
好,現在法律也沒有規定你所謂的"微量傷害"算是傷害

那請你說明為何工廠排放含重金屬的廢水還是犯法

那是因為法律規定排放含重金屬的廢水不是『微量』傷害
同理可證,在公眾場合排放二手菸,法律也有承認這是傷害

但是我在家抽菸,法律則認定這個微量傷害,不算傷害
就好像你車子的排氣管廢氣的微量傷害也不算傷害一樣

此文章於 2005-05-28 09:48 PM 被 kog781 編輯.
舊 2005-05-28, 09:44 PM #716
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kog781離線中  
kog781
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加入日期: Jul 2003
文章: 5,290
引用:
作者aoki_rin
又扯到這個543的幹麼...
這個大家都知道,但是你貼出來還是沒辦法解釋為何依據你的邏輯--沒有益處就不會存在至今

但是毒品到現在還是存在的原因

毒品都被禁止了,你還想怎樣?
舊 2005-05-28, 09:45 PM #717
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kog781離線中  
kog781
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加入日期: Jul 2003
文章: 5,290
引用:
作者aoki_rin
喔~~~這樣喔
那我以後說人是"豬狗不如",也能解釋說我的原意是"那些豬狗之輩在對社會的貢獻上,與你這樣的人中之龍相比自然是大大不如"

生氣???哎呀,我只是為了少打幾字方便,所以把話簡化了

如果你沒有解釋的話我會生氣
但你有解釋的話,我就不會生氣
舊 2005-05-28, 09:47 PM #718
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kog781離線中  
aoki_rin
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加入日期: Aug 2003
您的住址: 冷熱冰的故鄉
文章: 129
引用:
作者kog781
毒品都被禁止了,你還想怎樣?


哎呀呀 無法自圓其說 也不要見笑就耍賴呀
舊 2005-05-28, 09:52 PM #719
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n_akemi
Junior Member
 

加入日期: Dec 2003
您的住址: Earth
文章: 916
引用:
作者aoki_rin
如果煙草本身沒有燃燒後釋放有毒物質的特性,那要求改善的自然會把目標放在添加物,而不會單純放在菸上

記得嚼菸草和嚼檳榔有點類似,都要把汁吐掉,是不太雅觀&破壞清潔啦
不過至少不會有一堆尼古丁和有的沒的飄散在空氣裡...
問題是...這個討論串某幾位網兄已經在為"全面禁菸"辯論。

再說回菸草跟尼古丁,如果嚼菸草會致癌,全面禁止合理嗎?可以嗎?
沒有正式的醫學報告指稱尼古丁會造成細胞癌化、會造成人體細胞不可逆的機轉。
所以,指著尼古丁說它該死、它是兇手就有點荒唐。

因此,針對二手菸害的問題,重點應該是防制菸害,像是如何減少臭味、如何減少致癌物質,甚至於嚴格規訂抽煙的方式、位置,而不是"全面禁菸"吧?
雖然這樣做可以一勞永逸,在人類社會應該不可能達成吧?

此文章於 2005-05-28 10:01 PM 被 n_akemi 編輯.
舊 2005-05-28, 09:59 PM #720
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