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Melia1830
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加入日期: Jun 2018
文章: 73
是講到沒理由的人就很愛無限上綱嗎,我是說停掉沒效益的小站和支線,不過台鐵好像已經做很多了
引用:
作者sutl
如果要裁掉台鐵,請問要多蓋幾條高速公路?幾條省道?幾條蘇花高?

美國大公路主義都快走不下去了,但鐵道本身不賺錢的特性,又不可能出現民間投資,於是就塞塞塞,加州還出現一天通勤六小時的恐怖現象。(可以想成台北桃園通勤塞在路上的樣子)
引用:
作者沒問題
改革的前提一定是先清算,政府的政策2035年要全電車,所以中油將來也會被處份。

要利用現有的資產,慎重的規劃。不管什麼原因一但釋放台鐵的土地,將來有什麼需要,就再也收不回來。

要改革,一定的,我就看著這個改革會怎麼走,民營化我實在不看好,還有一個改革有問題的電業法,狀況跟台鐵都類似,我也不看好。

所以我現在是台電員工、台鐵員工、中油員工嗎?
還是政客的走路工?
這你不講我怎麼知道,就算你講了,也不一定是真的,也有可能只是和我一樣是對政治有某種信仰的人

我只是選信任的人當家,相信他們會廣納專家及大眾民意盡力改革,已經知道糟糕的東西,改比不改來的好這樣而已。要什麼都因循舊制的話,就不用換人當家了
     
      

此文章於 2018-10-27 12:10 PM 被 Melia1830 編輯.
舊 2018-10-27, 11:57 AM #711
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Melia1830離線中  
strong
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加入日期: May 2001
您的住址: Andrew Blake 的攝影棚
文章: 9,201
台鐵民營化 ....

要先考慮「可獲利」

日本國鐵民營化模式

https://zh.wikipedia.org/wiki/JR

引用:
1987年4月1日,日本國有鐵道依照日本國會所通過的《日本國有鐵道改革法》,分割為7個各自獨立的特殊會社(依照特別法成立的國營企業)——包含6間鐵路客運公司、以及1間鐵路貨運公司。

JR各公司除了經營一般鐵路線在來線新幹線外,亦經營一般巴士、高速巴士其他附屬事業,另外還有由JR各公司共同出資經營的「公益財團法人鐵道綜合技術研究所」和「鐵道資訊系統株式會社」。

目前JR東日本、JR東海、JR西日本、JR九州等4家JR公司因營運狀況穩定、能夠完全自負盈虧而不依賴國家補助,已經達成全面民營化的目標,並移除特殊會社的地位;其他3家(JR北海道、JR四國、JR貨物)則因仍需國家的補助,仍由日本政府持有全部或多數股份。


由此可知,光台鐵自己民營化,利基仍嚴重不足 ....
 

此文章於 2018-10-27 12:05 PM 被 strong 編輯.
舊 2018-10-27, 12:04 PM #712
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沒問題
Major Member
 

加入日期: Dec 2015
文章: 211
引用:
作者strong
台鐵民營化 ....

要先考慮「可獲利」

由此可知,光台鐵自己民營化,利基仍嚴重不足 ....


他的問題是卡在,台鐵民營化後,其實也會虧錢啊。而且這種民營化,最後的結果就是圖利財團啊。
不能違背歷史及時代的發展和台灣環境的影響。
我舉美國國鐵的例子就是,最後就是政府接收。現在台鐵已經是政府掌管。再脫褲子放一次屁嗎?而且還要面對一個事實;先進國家既便民營了,最後就是沒有放棄鐵路營運。我相信那些國家都不是智障。

此文章於 2018-10-27 12:44 PM 被 沒問題 編輯.
舊 2018-10-27, 12:36 PM #713
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沒問題離線中  
Melia1830
*停權中*
 

加入日期: Jun 2018
文章: 73
引用:
作者沒問題
他的問題是卡在,台鐵民營化後,其實也會虧錢啊。而且這種台鐵民營化,最後的結果就是圖利財團啊。
不能違背歷史及時代的發展。
我舉美國國鐵的例子就是,最後就是政府接收。現在已經是政府接收了。再脫褲子放一次屁嗎?而且還要面對事實上,先進國家既便民營了,最後就是沒有放棄鐵路營運。
財團本來就只做有利可圖的事情,不然叫什麼財團,又不是做慈善。

當然就是政府不行,才看是不是要找財團救援,盡量創造雙贏。財團看無利可圖就會喊卡,資源才不會無止境丟進去

如果有辦法訂定合理的規則,到頭來還是全民受益。中華電信公司化後的結果有很糟糕嗎

話說我從頭到尾都沒說鐵路運輸應該終結,這裡有任何人說過嗎

此文章於 2018-10-27 12:59 PM 被 Melia1830 編輯.
舊 2018-10-27, 12:44 PM #714
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Melia1830離線中  
沒問題
Major Member
 

加入日期: Dec 2015
文章: 211
引用:
作者Melia1830
財團本來就只做有利可圖的事情,不然叫什麼財團,又不是做慈善。

當然就是政府不行,才看是不是要找財團救援,盡量創造雙贏。財團看無利可圖就會喊卡,資源才不會無止境丟進去

如果有辦法訂定合理的規則,到頭來還是全民受益。中華電信民營化後的結果有很糟糕嗎


那是中華電信在民營化前,就很賺錢。
電業法之前的台電也一樣啊,不過之後呢?綠能嘛…我還要再講嗎?
中油現還很賺錢啊,可是台塑怎麼幹的?
舊 2018-10-27, 12:46 PM #715
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沒問題離線中  
Melia1830
*停權中*
 

加入日期: Jun 2018
文章: 73
引用:
作者沒問題
那是中華電信在民營化前,就很賺錢。
電業法之前的台電也一樣啊,不過之後呢?綠能嘛…我還要再講嗎?
中油現還很賺錢啊,可是台塑怎麼幹的?
所以是政府規定和執法要跟上,我不清楚現在是哪邊出了問題

所以你是屬於國營派的
舊 2018-10-27, 12:57 PM #716
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Melia1830離線中  
沒問題
Major Member
 

加入日期: Dec 2015
文章: 211
引用:
作者Melia1830
所以是政府規定和執法要跟上,我不清楚現在是哪邊出了問題

所以你是屬於國營派的


我那一派都不是啊,我只是不能單純相信你這種民營化的企圖。
要改革跟民營化有關係嗎?你清楚現在你自已的說法哪邊出了問題嗎?
另一件事,跟你鬼扯這麼多,有意義嗎?是要帶風向?還是要利用別人的腦袋替你自已出主意嗎?

此文章於 2018-10-27 01:02 PM 被 沒問題 編輯.
舊 2018-10-27, 12:59 PM #717
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Melia1830
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加入日期: Jun 2018
文章: 73
引用:
作者沒問題
我那一派都不是啊,我只是不能單純相信你這種民營化的企圖。
要改革跟民營化有關係嗎?你清楚現在你自已的說法哪邊出了問題嗎?
另一件事,跟你鬼扯這麼多,有意義嗎?是要帶風向?還是要利用別人的腦袋替自已出主意嗎?
就是公共事務純哈拉,我只是覺得世界趨勢就是民營化,也沒說非怎樣不行

民營化的結果有好有壞,不過就是國營走成死胡同,大家才又開始想變換花樣而已,像之前的BOT

不高興就別扯,手長在你身上

此文章於 2018-10-27 01:05 PM 被 Melia1830 編輯.
舊 2018-10-27, 01:03 PM #718
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Melia1830離線中  
沒問題
Major Member
 

加入日期: Dec 2015
文章: 211
引用:
作者Melia1830
就是公共事務純哈拉,我只是覺得世界趨勢就是民營化,也沒說非怎樣不行

民營化的結果有好有壞,不過就是國營走成死胡同,大家才又開始想變換花樣而已,像之前的BOT

不高興就別扯,手長在你身上


OK,不高興就別扯,手長在你身上。公營及國營不是死胡同,前面也有一堆人說了,世界上其他國家的人都不是智障,沒有理由會一直公營或國營。如果都能賺飽飽,大家早就都民營了。


竊鉤者誅,竊國者侯

此文章於 2018-10-27 01:48 PM 被 沒問題 編輯.
舊 2018-10-27, 01:42 PM #719
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沒問題離線中  
aerocat
Major Member
 

加入日期: Aug 2002
文章: 239
幹嘛討論到出火氣,
在過一個禮拜就沒人記得這件事了。
舊 2018-10-27, 03:33 PM #720
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