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bonoc
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加入日期: Sep 2003
您的住址: 台中
文章: 1,495
引用:
作者firmware
覺得不需要改革的, 或是認為只是為了鬥臭公務員而鬥的, 請看一下吧, 文章很簡單.

http://www.ettoday.net/news/20130129/158329.htm


北市成功高中退休教師張禎賢28日表示,他在職的月薪6萬8千多元,退休後月領7萬2千元,退休比在職領得還多,他贊成改革,否則政府倒掉了,軍公教也領不到一毛錢。

台灣的軍公教退休金計算方式正面臨變革,北市成功高中退休教師張禎賢28日表示,他在職的月薪6萬8千多元,退休後月領7萬2千元,退休比在職領得還多,他贊成改革,否則政府倒掉了,軍公教也領不到一毛錢。

台灣教授協會於昨天上午舉行「分配公平、世代正義」記者會,主張年金改革,會中除發表短片外,更號召公立學校教師共體時艱,參與錄影的張禎賢等人也應邀出席。

張禎賢在影片中自述及受訪時說,擔任教職30年,一年在私校,29年在公立國、高中,前25年是舊制、後4年是新制年資。他於1999年自成...



相信這裡堅稱『不需改革』的人,應該不多

而且冤有頭債有主,是吧?

您也舉出了,不合理支出的大宗,是舊時代擁有優退、優存的舊公務員

但現在改的方向,是針對現任以及未來的公務員

為什麼不敢針對真正大宗領取的族群下手?

甚至對有盈餘的公營企業(有競爭對手的)追砍獎金

這些原本都是白紙黑字寫在勞動契約中的福利

遭到資方片面更改勞動契約,沒有通知,沒有協調,沒有同意



樓上有人提到,『信賴保護』其實是對於全民,而非針對公務員

當民眾同意『信賴保護』是可以被調整,可以被無視時


等同民眾放棄『信賴保護』這個原則,等同民眾同意資方可以片面更改勞動契約

不需通知,不用協調,不需同意


同一件事有許多面象

你不能只看對你有利的部份

因為你支持它,所以你必須一同承擔其後果
     
      
__________________
只看得見別人在過爽日子嗎?

什麼時候努力讓自己過得爽一點呢?
舊 2013-01-29, 11:16 AM #61
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bonoc離線中  
little.john
*停權中*
 
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加入日期: Sep 2012
您的住址: 台南
文章: 5
老闆只是在找理由罷了,

小弟當年在『最好的那家公司』一個月要背三十萬毛利(資訊業其實大概只有8~10%利潤,等於我要負擔300萬以上業績)
我達成業績,目標毛利不斷往上調,導致我離職前最後一年,都在領本薪。

還好在職期間跟國際大老鼠公司的人處得還不錯,
我要離職,大老鼠公司的業務問我要不要跳槽?

之後才開始繼續在資訊業的日子,要不然也遇不到我家那位阿呆妹了!
 
舊 2013-01-29, 11:21 AM #62
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little.john離線中  
GOLDHAN
Advance Member
 

加入日期: Oct 2003
文章: 324
引用:
作者h6260029
是我理解錯了嗎?
這段不是就在說月退高於 30-40k嗎?


你沒理解錯~ 小弟就說這意思,如果各種退休保險、年金制度,繼續下去

一個養一個 都養不起了,還要一個養多個

此結構已經明顯畸形了
舊 2013-01-29, 11:41 AM #63
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GOLDHAN現在在線上  
firmware
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加入日期: Mar 2006
您的住址: On Chip
文章: 2,202
引用:
作者bonoc
相信這裡堅稱『不需改革』的人,應該不多

而且冤有頭債有主,是吧?

您也舉出了,不合理支出的大宗,是舊時代擁有優退、優存的舊公務員

但現在改的方向,是針對現任以及未來的公務員

為什麼不敢針對真正大宗領取的族群下手?

甚至對有盈餘的公營企業(有競爭對手的)追砍獎金

這些原本都是白紙黑字寫在勞動契約中的福利

遭到資方片面更改勞動契約,沒有通知,沒有協調,沒有同意



樓上有人提到,『信賴保護』其實是對於全民,而非針對公務員

當民眾同意『信賴保護』是可以被調整,可以被無視時


等同民眾放棄『信賴保護』這個原則,等同民眾同意資方可以片面更改勞動契約

不需通知,不用協調,不需同意


同一件事有許多面象

你不能只看對你有利的部份

因為你支持它,所以你必須一同承擔其後果



不是很懂你在說什麼, 但我的想法非常直觀, 我先講所得替代率好了(因為18%太複雜)...

現行的公務人員的所得替代率就是高到全球第1或第2了, 領到國家準備倒了, 那為什麼我們說要改革的時候, 你們就跳出來說什麼 信賴保護/鬥臭公務員....???

那不然該怎麼辦你教我 ? 讓現行的全球top3的所得替代率維持下去, 然後5~10年後大家一起毀滅 ?
舊 2013-01-29, 01:08 PM #64
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firmware離線中  
bonoc
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加入日期: Sep 2003
您的住址: 台中
文章: 1,495
引用:
作者firmware
不是很懂你在說什麼, 但我的想法非常直觀, 我先講所得替代率好了(因為18%太複雜)...

現行的公務人員的所得替代率就是高到全球第1或第2了, 領到國家準備倒了, 那為什麼我們說要改革的時候, 你們就跳出來說什麼 信賴保護/鬥臭公務員....???

那不然該怎麼辦你教我 ? 讓現行的全球top3的所得替代率維持下去, 然後5~10年後大家一起毀滅 ?


1.我支持改革,也支持福利調整(下修)

2.但我不支持齊頭式平等,尤其現在是坐領高薪的肥貓砍不到,偏只砍努力衝績效的基層

3.『信賴保護』應適用於全民,這句話應該沒問題

就像勞保,有人說我付保費一輩子,就是『相信』你當初給予的條件,
現在要減年金,要減一次領(應該快了),那保險都不保險了嘛

當人們反對『信賴保護』,就表示他『放棄』了信賴保護

上面這句話應該也沒問題,也很好懂才是
__________________
只看得見別人在過爽日子嗎?

什麼時候努力讓自己過得爽一點呢?
舊 2013-01-29, 01:26 PM #65
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bonoc離線中  
knm
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加入日期: Feb 2004
文章: 702
引用:
作者firmware
不是很懂你在說什麼, 但我的想法非常直觀, 我先講所得替代率好了(因為18%太複雜)...

現行的公務人員的所得替代率就是高到全球第1或第2了, 領到國家準備倒了, 那為什麼我們說要改革的時候, 你們就跳出來說什麼 信賴保護/鬥臭公務員....???

那不然該怎麼辦你教我 ? 讓現行的全球top3的所得替代率維持下去, 然後5~10年後大家一起毀滅 ?

18%,所得替代率本來就要改
沒人會有問題,問題根本不在於要不要改
問題在於要怎麼改才符合公平正義
現階段沒人知道
__________________
電 車 男
舊 2013-01-29, 01:35 PM #66
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knm離線中  
jamin
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加入日期: Dec 2002
文章: 1,370
引用:
作者吉他之繩
看看這個帳號的過去,角色扮演啦~
故事編得有點牽強,各位請睜開眼睛看清楚

請吉他叔叔明示

有些人喜歡搞反諷, 可是技巧很差讓人看不出是反諷

之前也有人 cosplay 阿宅, 扮的有模有樣, 至少別人看得出是專門搞笑的 ID

至於這位仁兄在演哪套, 小弟愚昧, 看不懂


 
__________________
要討論也要找能溝通的, 跟狂吠的狗溝通只是浪費時間. 每日一句 : 很多不等於多數,也不等於少數
舊 2013-01-29, 01:54 PM #67
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jamin離線中  
sutl
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加入日期: Jan 2002
您的住址: 閃亮亮的永和*~
文章: 6,096
Post

引用:
作者bonoc
樓上有人提到,『信賴保護』其實是對於全民,而非針對公務員
當民眾同意『信賴保護』是可以被調整,可以被無視時
等同民眾放棄『信賴保護』這個原則,等同民眾同意資方可以片面更改勞動契約
不需通知,不用協調,不需同意

勞工從來沒有被信賴原則保護過,要裁員要減薪,都是直接執行的,沒有勞資協商這回事。

現在不過是讓公務員開始知道民間疾苦,等到苦到一個程度之後,公務員就會開始對老闆開刀。

沒有痛過,不要說感同身受。

所以下一個階段的目標是公務員可以任意裁員,這樣公務員才會開始去保障勞工工作權。
__________________
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舊 2013-01-29, 02:36 PM #68
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sutl離線中  
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加入日期: Jan 2013
文章: 0
中了...
老帳號也一要有腦殘
舊 2013-01-29, 02:39 PM #69
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IN TIME
*停權中*
 

加入日期: Jan 2013
文章: 0
引用:
作者sutl
勞工從來沒有被信賴原則保護過,要裁員要減薪,都是直接執行的,沒有勞資協商這回事。

現在不過是讓公務員開始知道民間疾苦,等到苦到一個程度之後,公務員就會開始對老闆開刀。

沒有痛過,不要說感同身受。

所以下一個階段的目標是公務員可以任意裁員,這樣公務員才會開始去保障勞工工作權。


台灣公務員有無薪假了嗎
美國有
舊 2013-01-29, 02:55 PM #70
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