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*停權中*
加入日期: Aug 2005
文章: 62
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蒙古以一代多的時間征服歐亞大陸實在不簡單;中華民國以不到一代的時間,將國土面積縮到中國歷史上最小,也不容小覷(以偏安來說,有比我們小的嘛?)
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2013-01-13, 12:03 AM
#61
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Master Member
  加入日期: Apr 2001 您的住址: 高雄
文章: 2,247
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引用:
請教資料出處。 我曾在空大圖書館借閱一本大陸學者寫的"(春秋戰國？)異民族研究"(詳細的書名作者記不太清楚了，須要再查)。 裡頭有一章專論羌族。他說黃帝是華夏民族的代表，炎帝是羌族的代表，"炎黃子孫"即是代表兩個民族的融合。殷商、周代，凡是"羊"字頭的姓氏全屬羌族，姜后，姜太公、到春秋戰國的四個封國都是羌族的分封國，其中最大是姜姓的齊國。 這本書寫的很有意思，我一直很想找找看買來收藏。當然他可能無法代表學術界的主流看法，但我也不覺得他是無的放矢，其中許多推想與考證應有一定的可信度。 關於匈奴，我曾經稍為關心過一段時期，曾找到一篇作者不詳的文章"匈奴的來源與興起"，摘錄片段如后： ------ 關于中國歷史上的匈奴（Hsiung-nu），歷史上有著眾多不同的名字，比如鬼方、昆戎、獫狁、葷粥、胡等等，有人統計，別名高達32種之多（馮家升1937）。一直到《史記》才定名為“匈奴”。 至於匈奴的來源，也是眾說紛紜。《史記》記載，“匈奴為夏後氏之苗裔”，“索隱”引樂彥《括地譜》：“夏桀無道，湯放之於鳴條，三年而死。其子獯粥，妻桀之眾妾，避居北野……中國謂之匈奴。”又引張晏“淳維以殷時奔北邊”。按這種說法，獯粥是夏桀的兒子，也為後世匈奴的始祖，所以匈奴為夏後氏之苗裔。學者如呂思勉贊同此說。 但是，沒有證據說獯粥即是匈奴之始。如果按照《史記?五帝本紀》，黃帝就曾經“北逐葷粥”。《國語?鄭語》說：“昆吾為夏伯。”《左傳》語“昆吾夏桀同日亡。”《詩經?商頌》：“韋顧既伐，昆吾夏桀。”昆吾在商朝人那裡就被叫做鬼方，按徐中舒《夏史初曙》，是和夏人聯盟的一個部族，他們被打敗後一起遷往北方。王國維《鬼方昆夷獫狁考》考證，這些稱呼都是指的同一個民族，亦即後來的匈奴，這個結論為後來的大多數學者所接受。由此看來，匈奴並非夏之後裔，而是源遠流長，至少和夏是同時代的一個民族。匈奴非夏這一點，現在得到了大多數人的認同，因為資料和考古都顯示，匈奴和夏在種族、語言、民俗上都有著較大差別，而同時也沒有有力的證據表明他們屬於同一民族。 也有學者和王國維持不同意見，認為鬼方、昆夷、獫狁等並非匈奴，而是羌人一族，如黃文弼（1943）。他認為匈奴是北方的一個蒙古種族，在戰國時開始移居內地，就是史料上說的林胡、樓煩、義渠。但後來學者多從地理範圍和文化特徵上考慮，認為林胡等並非匈奴，而是不同的狄人（如雷從陽1984）。 目前，多數學者同意匈奴的主體即由葷粥、獫狁等發展而來。其間逐漸融合了別的“戎”、“狄”等小民族，逐漸成了戰國後期的“匈奴”。它應該是一個由眾多的北方氏族和部落聚合的產物，但主體部分就是繼承了當年的葷粥、鬼方、獫狁等。匈奴並非夏族，但無疑和夏族有著千絲萬縷的聯繫，比如說，雙方都有對于龍的崇拜，有“父死妻其後母”的風俗，祭祀日月的習慣……等等（陳立柱1997）。這是雙方長期交流共處的結果。 追究根本，匈奴是一個本地民族還是外來民族？這牽涉到匈奴的族屬問題。學者們關于匈奴的族屬基本上有突厥族、蒙古族、芬族和斯拉夫族四種說法。其中芬族和斯拉夫族由于新證據的不斷發現，現在已經不太流行，而主要集中在突厥和蒙古兩種說法的爭論上。 從相貌特徵上分析，因為現在能夠確認的古代匈奴人完整骨架極少，所以難以在人類學上作出可靠的判斷。但基本上目前流行的說法是，匈奴人身材高大，膚色白皙，高鼻多須，眼睛藍色，更靠近突厥種。其主要的依據是： 1.對于中國和蒙古境內幾座匈奴墓葬的發掘，驗證匈奴身軀高大，不像蒙古人種（如見耶茲1927《俄國科斯洛夫探險隊外蒙考古發現紀略》，以及潘其風1984《內蒙古桃紅巴拉古墓和青海大通匈奴墓人骨的研究》）。 2.歷史記載，比如《漢書?匈奴傳》說匈奴“形容魁健”；《金日磾傳》：“日磾身長八尺二寸”；《佛圖澄傳》說劉曜“長大白皙”，等等。另外，《晉書?石季龍載記》記述冉閔屠殺胡人，“高鼻多須者至有濫死者”，敘述高鼻多須為匈奴人的特徵。 3.於諾顏山匈奴墓葬出土一幅匈奴刺繡畫，畫中人物藍眼多須，支援突厥一說。在陝西灃西鄉的匈奴古墓****土兩塊銅透雕，其中刻的匈奴人也是高鼻特徵。 從比較語言學上分析，匈奴雖然沒有文字，但他們的語言在中文典籍中多有譯音存盤。如今尚有幾十個字能夠辨別。比如匈奴把妻子稱作“閼氏”，把天稱作“祁連”，“撐犁”，把女兒稱作“居次”等等。匈奴的首領“單于”，原來的意思是“廣大”，而“冒頓”，意思是“聖明”。日本人白鳥庫吉最早對其做了分析，他的結論是匈奴語和蒙古語有著更多聯繫，于是他本人也從支援突厥說轉向蒙古說。但是蒙古語和突厥語實在是有許多相象的地方，有許多詞語用兩者都能解釋，比如“撐犁（天）”，突厥語tangri，蒙古語tangere，實在難說哪個是詞源。雖然後來也有如方壯猷等贊同蒙古語源說，但如今的學者更傾向於突厥語，甚至非阿爾泰語。比如蒲立本（Edwin Pulleyblank）就借助中國史料証明匈奴語和阿爾泰語互不相容的幾項特徵，因此提出匈奴語甚至不屬於阿爾泰語系，而可能與葉尼塞欄位的幾種語言有關。從這一點出發，有人指出，匈奴文化可能和葉尼塞地區的卡拉蘇克文化有某種聯繫，而後者和夏的二裡頭文化也有著聯繫（如胡博在洛杉磯夏文化研討會上所提出的，見閻敏1991）。 反過來，支援蒙古說的學者除了從語言上論證之外（但匈奴和蒙古語族已被証明缺乏關係），通常借用霍去病墓的馬踏匈奴像來敘述匈奴人具有蒙古人種特徵。反對者則表示1.藝術造型佐證力量不大。2.僅此一例，是為孤證。 目前，多數西方學者，以及前蘇聯的一些專家都認為匈奴為突厥種，國內的一些學者如林幹也持相同看法。但蒙古的一些專家和少數其它學者仍堅持認為匈奴是蒙古種族。但是，如果從人類學上追述最早的起源，匈奴人似乎應該源出於古老的蒙古人種的一個支系（後來發展成了突厥種）。 關于匈奴的最初來源，有人認為他們是從西方而來的民族。是由于長頭顱的歐羅巴人入侵葉尼塞河地區，導致當地的卡拉蘇克人結束該欄位，向東南進入蒙古高原所致（見陳立柱1997）。這些早期的匈奴人在蒙古西部繼承了卡拉蘇克文化，發展出與之有緊密聯繫的鹿石文化。一直到了戰國末期，這些人才前進到中國的北部邊疆，與中原王朝發生接觸。至於之前的史料裏記載的匈奴，有人論證說是一種誤會（孫次舟1947，曹永年1963），那不是真正的匈奴，而是三胡（林胡，義渠，樓煩）之誤。但是，尚沒有詳細的具體的研究來完全証明這一點。 可以肯定的是，匈奴應該是一個經過長期遷徙融合後形成的民族，其中應該包含了多種複雜來源。在後來與北方民族以及中原王朝的長期打交道的程序中，他們又大量混血，以致在許多方面都發生劇烈改變。五胡亂華之後，匈奴人除了稍微高大白皙一點，應該和漢人沒什麼區別了。即使匈奴被確認為突厥種，也不能說他們是後來突厥民族的源頭，而應該是兩個不同的分支而已。突厥應該來自丁零，而丁零和匈奴卻是兩個不同的民族。《北史?突厥傳》：“突厥者，……匈奴之別種也”，就是這個意思。 ----- 我不太清楚這篇作者是誰，寫的是否正確(至少他整理了許多不同的說法吧？)，如果有興趣的話不妨參考看看。
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簽名檔真是礙眼…還是讓版面乾淨點吧！ 此文章於 2013-01-13 12:11 AM 被 Crazynut 編輯. |
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2013-01-13, 12:08 AM
#62
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*停權中*
加入日期: Mar 2012
文章: 382
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引用:
講得好像你很了解西方歷史的樣子  竟不知列強殖民中國時代，法國大革命早就結束了，美國也早已打敗英國建立自由民主國了  盲目的熊抱專制獨裁文化才是腐敗的根源! 而且你太小看二分法的威力了 沒有電腦的二分法, 不是0就是1 你還不能出現在這兒喇賽呢 . . 此文章於 2013-01-13 12:17 AM 被 Million 編輯. |
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2013-01-13, 12:10 AM
#63
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*停權中*
加入日期: Nov 2011
文章: 90
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引用:
不太清楚你要什麼樣的資料?  因為這些都還在研究中，所以我簡單的說: (1)有一個Y染色體MARK主要分布在芬蘭與西伯利亞特別是越靠北極的比例越高尤其是葉尼賽流域地區的原住民，除此之外在南方他卻只分布在"中國"而且是中國各省均有一定的比例。中國(蒙古)人與東亞(東南亞)其他民族最大的分別就在此。 (2)我忘記是印度的還是俄羅斯的學者提出了新的"大語系"研究，把葉尼賽語、漢藏語、蘇美爾語和北美印第安人合併稱作"德內-高加索語系"..不過這是2000年左右以後才提出來的新觀點，現在尚無定論。 --------------------------------------------------------------- 上面是憑印象打得...可以參考就是了  此文章於 2013-01-13 12:43 AM 被 一心 編輯. |
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2013-01-13, 12:41 AM
#64
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Power Member
 加入日期: Feb 2001 您的住址: 台灣苗栗
文章: 573
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引用:
法國大革命 (1789) 法蘭西第一帝國 (1804-1814) 波旁復辟 (1814-1830) 七月王朝 (1830-1848) 法蘭西第二帝國 (1852-1870) 此文章於 2013-01-13 01:29 AM 被 kazama 編輯. |
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2013-01-13, 01:25 AM
#65
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*停權中*
加入日期: Mar 2012
文章: 382
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引用:
連解釋都沒有, 這是哪門子的望文生義啊  ---- from WIKI 拿破崙一世（Napoléon Ier），出生於科西嘉島，法國軍事家與政治家，法蘭西第一共和國第一執政（1799年－1804年），法蘭西第一帝國及百日王朝的皇帝（1804年－1814年，1815年）。其統治下的法國，曾經佔領過西歐和中歐的廣大領土。 ... 影響 拿破崙是一名非常出色的軍事家，他一生親自參加的戰爭達到60多次，而其指揮的戰鬥，在軍事史上有重要意義。他的征戰打破了歐洲的權力均衡。在拿破崙戰敗後的維也納會議上，新的歐洲秩序與均衡被重新建立起來。 除此之外，拿破崙也是最早提出歐羅巴合眾國構想並試圖通過武力合併來實現的人。雖然他本人並未成功實現這個夢想，今天的歐洲也正朝向一體化的目標前進。歐盟就是此一夢想的作品。 作為一位政治家，拿破崙的影響也同樣深遠，於1804年頒布以他的名字為名的《拿破崙法典》（又叫《法國民法典》）是大陸法系的經典典範，也是1896年頒布的《德國民法典》的重要參考之一，其中所確立的關於民法和財產法制的基本原則，大致上後來大多數國家皆普遍模仿和遵循，倡導的自由、平等、博愛隨著他的領土擴張迅速的傳播開來；另一方面他又勇於挑戰及破壞專制主義，可以說是近代的民主主義以及民族國家等理念的先驅者。 . . 此文章於 2013-01-13 02:58 AM 被 Million 編輯. |
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2013-01-13, 02:56 AM
#66
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*停權中*
加入日期: Sep 2012
文章: 11
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引用:
這還蠻怪的 通常都說炎帝是屬於南方的部落 可是你提到的齊國卻是在山東河北一帶 |
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2013-01-13, 03:28 AM
#67
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Senior Member
加入日期: Mar 2010 您的住址: 合歡山下
文章: 1,007
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引用:
也沒啥好稀奇的 對岸把多少人弄到下放、勞改，文革期間多少辛辛學子被迫下鄉、改造。 任何朝代興衰都會發生這類事件。 只是比較可憐的，好像死的人都不值錢的一樣。 看看現在的敘利亞，已經死六萬人以上了，婦女慘遭賣***的多得不像話。話說，那些前來佔領的，看到美貌婦女，會不心動嗎？
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-------------『2015』年-------------- 願神終日看顧這地，保守臺灣......這使這地平靜安穩。 少一點政爭與黑心食品，多一些認真的官長 少一點社會對立與衝突，多一點祥和與感恩 |
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2013-01-13, 05:31 PM
#68
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Amateur Member
 加入日期: Aug 2006 您的住址: 重重重地區
文章: 40
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引用:
記得CHINA是指秦的變音...先有CHINA一詞指國名再來才是以國名來指稱從此國出口的瓷器 詳細關於CHINA語源問題 |
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2013-01-14, 03:13 AM
#69
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