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Dragon cat
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Dragon cat的大頭照
 

加入日期: Mar 2006
文章: 2,983
引用:
作者=TIM=
根據CWB資料,谷超從來沒有發布過海上颱風警報,更不用說陸上,不會有任何一張入山證因而作廢

台灣地區一個星期內可以走完的路線非常多,但一個星期走不完的路線也不少

隨便一條馬博橫斷就要九到十三天左右,而泰利的海上颱風警報第一報是6/19

從此刻開始的入山證開始作廢,執意上山者不但不合法,也是拿生命再開玩笑

但若這個時候已經在山裡的登山客,必須依照登山計畫中要求的折返點規則處理

若6/19~20為登山計畫的D4~D5者,的確是就地找最近山屋避難會比較安全

若是6/19~20為登山計畫的D2~D3者,則原路下山一天通常也能趕完

這種判斷通常平地人士很難給予太多意見,幾乎依現場領隊的經驗判斷

畢竟危險的是登山隊伍,不是官員,更不是鍵盤登山家

當你看到海警發佈要下山可能也來不及了,尤其是跑得快的颱風
因為距離台灣已經非常近了
但是氣象局有預測路徑喔
谷超是朝台灣這方向來的,並不是開始路徑就是北轉
路線朝台灣而來,你要賭它會不會轉彎?
     
      

此文章於 2012-06-21 08:36 AM 被 Dragon cat 編輯.
舊 2012-06-21, 08:30 AM #61
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Dragon cat離線中  
=TIM=
Major Member
 

加入日期: Aug 2006
文章: 207
黑名單其實有,只是很少再用

上一個三年不得申請入山證的,從天池上奇萊南峰時走錯路,一路走到主北去

卡在卡羅樓那邊動彈不得,身上又只有輕裝,所以被救下來之後三年不得申請

由於警政署統計資訊與中華民國統計資訊都找不到入山申請年報

找第一線的資訊又分別隸屬好幾個不同的單位,單以去年雪霸國家公園資訊

遊園人數91萬人,入園申請4萬人,就可以推測,山林需求的人不少,不是只有那些人而已

如果國家政策改為排斥山林,甚至封山無需理由,很快的台灣就不能住人了,到時候房子會變很便宜XD

因此,入山就要簽生死狀,這簽下去可是全台灣的生死狀...
 
舊 2012-06-21, 08:34 AM #62
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=TIM=離線中  
=TIM=
Major Member
 

加入日期: Aug 2006
文章: 207
引用:
作者Dragon cat
當你看到海警發佈要下山可能也來不及了,尤其是跑得快的颱風
因為距離台灣已經非常近了
但是氣象局有預測路徑喔
谷超是朝台灣這方向來的,並不是開始路徑就是北轉


你這樣講得很像是在炮登山管理制度而不是登山客,要修改管理辦法又涉及法學概念

到底是保障人民自由的法益為重,還是涉及「增進公共利益」、「避免緊急危難」、「維持社會秩序」、「防止妨害他人自由」而提高行政機關限縮人民自由之法益為重?

不過我的確很贊成現在的管理制度漏洞百出,疏漏重大,本就該好好整頓,但講了幾十年沒甚麼改變過...

至於預測路徑,我剛好有留氣象局第一次發布的預測路徑

從6/16當日開始,到6/19,若6/15入山,則也是長天數縱走路線的D5,正好卡在中間

當然,要繼續往前拉也行,講到西南氣流從6/12就開始帶來充沛雨量,八天還卡在山上

我想到的只有腳程慢又剛好是14天等級的路線,當然要繼續往前拉都行

問題就回到我前面說的,要不要到了三四月春雨就封山,五六月梅雨就封山,七八九月颱風季就封山,一年封一半,讓國家政令有能力極度限縮人民之自由?

如果真的發布了這樣的行政命令,大家也只能按照規則來進行,但對台灣的基礎建設又會造成多少不利的影響?

這樣算不算是憲法明文規定的「增進公共利益」而有不得限縮之解釋?

最後,預測路徑有沒有往台灣,我想圖片會說話
上傳的圖像
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舊 2012-06-21, 08:53 AM #63
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=TIM=離線中  
weirock
*停權中*
 
weirock的大頭照
 

加入日期: Mar 2008
文章: 5,843
簡單說就是在賭各國氣象局的路徑預測會不準就對了...
舊 2012-06-21, 08:55 AM #64
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weirock離線中  
ALI88
Master Member
 
ALI88的大頭照
 

加入日期: Apr 2002
您的住址: 非想非非想處天
文章: 2,148
引用:
作者=TIM=
再者,不少登山客是任務在身,並不是休閒娛樂登山健行目的進入管制區
只要國家准許,就是合法行為如果您覺得這樣不妥,何不要求您選區的立委立法連署台灣山區全封,一律不得進入?


休閒娛樂登山的畢竟還是佔大多數,硬要在颱風季進行長行程的本來就該自負生死,

就讓他們選擇要自負生死或是自費救援,這樣花不到納稅人的冤枉錢,皆大歡喜!

至於封山就不必了,不然河海溪湖都要加蓋咩?
舊 2012-06-21, 01:08 PM #65
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ALI88離線中  
Philips.
*停權中*
 

加入日期: Mar 2012
文章: 5
引用:
作者gop
接下來又會有人提小林村如何如何

這個不就是土地不用錢、房子要蓋多大有多大
山坡地就開墾來種檳榔跟水蜜桃賺它一筆
免稅金免土地成本.......

因為山坡地都種淺根作�**��
大雨來了自然就土石流
也因為房子都蓋在危險地層(河川地、山坡地)
加上不用申請建照隨便改、沒地基也行
房子隨便大雨就塌的塌流走的流走
到時候再來叫政府賠

怎麼算都划算...
舊 2012-06-21, 01:20 PM #66
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Philips.離線中  
天屎~加百列
Master Member
 

加入日期: Jul 2001
您的住址: 天堂
文章: 1,688
引用:
作者ALI88
休閒娛樂登山的畢竟還是佔大多數,硬要在颱風季進行長行程的本來就該自負生死,

就讓他們選擇要自負生死或是自費救援,這樣花不到納稅人的冤枉錢,皆大歡喜!

至於封山就不必了,不然河海溪湖都要加蓋咩?

以下是內政部自婊

http://www.keepon.com.tw/DiscussLoa...4A0F6096B55830F

引用:
您於101年6月20日寄給部長的電子郵件,提及颱風來襲期間尚有民眾未下山1事,茲答復如下:


針對本次「泰利颱風」侵襲臺灣,本部警政署已於101年6月18日先行通報各相關警察機關,加強宣導勿進入山地管制區,並於地區災害應變中心下達限制、禁止人民進入或命其離去之強制措施時,隨即通報所屬單位嚴格執行管制措施,以維護民眾之安全。


所提之一百餘人,係於颱風警報發布前因工作需要,經申准後入山,於6月19日由警察機關派員勸導後,其中90餘人已下山,餘22人則擇安全處所住宿,尚無安全上顧慮。


前面某些網兄的建議不錯
梅雨季登山安全自負(4~5月)
颱風季登山安全自負(6~10月)
冬季登山安全自負(別忘了郭同學事件..台灣高山冬季不會比夏季安全)(11~3月)
又或者這些季節乾脆宣布封山
__________________
初學者的無知在於未學,學者的無知在於學後...



你曾經愛過的人使你失望之後,
他看起來就似乎有了許多缺點。
Schultz 人格理論
舊 2012-06-22, 09:31 AM #67
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天屎~加百列離線中  


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