你這麼肯定?????
扁維拉真是好用,連這時候都能拉出來救援.

你這才是歪理
上面2件事有其背景和因素
你只是拿了2件不相干的事情兜起來強辯而已
連你自己靜下心來看都知道邏輯不通吧

一時想想就好幾個.

漢光武帝手下某大將,戰後必屠城,縱兵大掠,被其正義之師所屠的城以數十計.
蒙古戰後殺俘,種族清洗,曾下令高於車輪的男性全殺.
明末崇帧,李自成,張獻忠,劫掠民間賊來如梳,兵來如篦,官來如剃

這些人一輩子直接指揮殺人或間接下令的總數,隨便加一加就幾十至百萬以上了吧.

你覺得……在公元五世紀的背景下，你有什麼辦法，可以讓一群不識字、沒有民族觀念的農民，很PEACE、很自覺地去進行一項公共工程

比方說是修黃河、開運河、建公路、組織部隊抵抗外族……之類的？

溝通？選舉？工程招標？你覺得有可能嗎？

古代沒有電話，五世紀時連信鴿和驛站都沒有。換言之，出了三公里範圍，你就無法控制你的武裝部隊和政治單位

當時的領導者只能傳送很簡單的指令給自己遙遠的部下

比方說，我要修一條運河，我就只能對下面說，召集百姓，恁悲要挖條大水溝…之類的

然後叫手下幾個軍頭，把全國各地的老百姓趕到規劃好的施工地點

對了，因為五世紀的時候也沒有GPS導航，所以各區經理的集結點可能有一到一百公里不等的誤差

然後來工作的老百姓要糧食、監工單位要糧食、護送的軍隊要糧食、運輸糧食的單位也要糧食

因為那個時代沒有高鐵、沒有貨卡、沒有兩噸半，所以沒有油耗(那真是令人高興啊…不對啦！！！！！！)

應該是，所以當糧食運到施工地點的時候，通常已經被吃完了…(靠悲 )

然後當時沒有電腦、沒有算盤、沒有系統的會計知識，甚至沒有阿拉伯數字，皇帝收到的帳單是全部用國字寫的而且沒有標點符號(adsmt你要是能堅持看那種帳單超過五分鐘我就相信你比隋煬帝厲害 )

可想而知管理階層的發薪日會有多麼亂糟糟的

然後呢，吃的不夠，老百姓要罷工了，怎麼辦？
監工的薪水拿不到，要曠職了，怎麼辦？
軍隊下來鎮壓，軍頭問：好處呢？沒好處的話我們只能像對待崇禎皇帝那樣對待你喔

最後皇帝該怎麼做應該就不需要我多講了吧

統治者的權力建立在管理者的快樂上
管理者的快樂建立在基層的痛苦上

這是古今不變的真理，從公元前一萬年的原始部落到21世紀的大中型企業都是如此

所以回到正題，你說「不需要殘殺百姓也可以有京杭大運河」請再回去捏著腦袋想想，有可能嗎？
還是你又拿21世紀的劍斬5世紀的官了？

我一直都相信，歷史上的事物彼此間的必然聯繫

如果有一件事是不用殺人就能辦到，我相信沒人會沒事要殺人

中國和埃及都是典型的農業國家，古代農業國家最大的挑戰就是公共工程

農業國家的公共工程是兩面刃，你要做就不可避免殘害百姓，不做就無法避免百姓被自然殘害

其他像FBI什麼的也是類似的道理

你就換位思考一下，你要在二十世紀三○年代成立一個情報機構，你要怎麼辦？你要面對的困難是什麼？

很多事不是靠著美好的理想就可以成功的，沒有前人在那邊做些髒事破事，可能今天你就沒有美好的時代和良好的環境來空談你的理想

所謂的罪不罪只是你坐在電腦前面用21世紀本位主義想出來的罷了，沒有指責的意思，但事實如此，有所得罪請多包涵

在上述的眾多討論
我看到了很多我不知道或是不清楚的事物
增進了我的思考上之不同層次

謝謝大家
請繼續

不是針對你本人，但是針對這一段話真要跟你講 : 屠殺在中國，十萬為基底的滿滿皆是...

歷史看到後來，一個國家如果沒有不斷進步和變化，最終就是戰亂收場，而且越文明越富饒的地方就被殘殺的越慘

蔣孝文,蔣孝武,蔣孝勇

什麼官方承認的史實?????????????
花園口決提死80萬-100萬的數據是依照中共與日軍的"統計"
人為加工的部分根本不需多談
決提阻礙了日軍的行動,這才是官方承認的史實(日本)

二二八時期怎麼與六四相比?
國共衝突已經白熱化
以軍事鎮壓有何不對?不要拿現在的標準看過去

必要時期必要手段
想當年十大建設徵收土地
不是來硬的 你現在有高速公路走?
文林苑就是典型例子


美考慮用原子彈攻中國大陸 蔣介石三次反對

如果以戰爭求勝來說
光這點就證明 就算非偉人也稱不上殺人魔