PCDVD數位科技討論區
PCDVD數位科技討論區   註冊 常見問題 標記討論區為已讀

回到   PCDVD數位科技討論區 > 其他群組 > 七嘴八舌異言堂
帳戶
密碼
 

  回應
 
主題工具
鄉長
Major Member
 
鄉長的大頭照
 

加入日期: Jun 2008
文章: 167
引用:
作者aegis43210
你這番言論就代表你不懂裝懂,被一個不熟悉金融市場的人說我不熟悉金融市場 ,這讓人受不了。
一檔股票如果其市值增長,其全體股東都會獲利,如果其市值下降,其全體股東都會虧損,以極端的例子來說,如果指數中所有股票市值都增長,那就不會有股東虧損,所以根本就不會有有人獲利就會有人虧損的情況出現,幾乎都是出現全體股東獲利或全體股東虧損的情況,居然把證券市場當作零和遊戲,真是好笑。
就算不計股利也不是零和市場,很多上市櫃公司是不分股利的,可是他們的市值一樣會隨著市場評價而增減,還有最重要的一點,就是會計理論裡的永續經營原則,所以理論上股票是無限期證券,所以它理論上永遠都有所有者,何來有人獲利必有人虧損。
理想永遠只是理想,這世界上除了美國、日本(合併後)以外的交易所,其他的交易所對於外國投資人是不對其投資收益課稅,臺灣不僅沒有本錢課證所稅,就算課了,...

唉,口舌之爭就免了,不過我還是告訴你正確的觀念

不計股利確實是零和,股市漲跌,市值全體一起增減沒錯

但你忘了那句經典的話了:不賣就不會賠錢了

股市大漲,市值增很多沒錯,但問題是你賣出去了嗎?

假設你賣了,大賺,沒錯,但買你股票的那個冤大頭哩?最後總會有一個冤大頭買在股價最高點,對吧?等股市一反轉,就開始有一堆人虧錢.....

股市每個人都賺錢的唯一可能,就是股市無限上漲,但這是不可能發生的

再用大腦仔細想想吧,我已經點出你的盲點,價值增再多,你沒賣掉就不算賺錢;就算你賣了,也會有買在高點的冤大頭

不計股利(實際情況還要包含不計下市),股市是零和,如果你不相信我的話,你可以去找一個不是零和的可能,保證你找不到
     
      

此文章於 2012-02-05 01:56 AM 被 鄉長 編輯.
舊 2012-02-05, 01:53 AM #61
回應時引用此文章
鄉長離線中  
aegis43210
Major Member
 

加入日期: Apr 2010
文章: 231
引用:
作者小建
Nux8olwyFao

李桐豪:你得到多少所得,就應該承擔多少稅賦!

----------------------------------------------------------

憑啥有錢玩股票的,證券交易『所得』稅可以不用課徵;一般老百姓&窮人,拿點小錢買彩券中獎了,還要再被課徵更高的稅?

這不是又是只找老百姓開刀,卻放過富人,繼續拉大貧富差距嗎?

憑現今全球各地證券市場是處於高度競爭狀態,2008年大陸放寬台商在A股上市,香港及新加坡也努力招商,台商是首要目標,香港近四年初次上市(IPO)金額直追紐約,在全球排名數一數二。在如此競爭的環境中,台灣若復徵證所稅,企業與資金出走誘因會加大。其後果是台灣證券及金融業萎縮,政府當然也課不到多少證所稅。因為證交所得發生在國外,政府更難稽查,甚至連證交稅也會大減。
 
舊 2012-02-05, 01:57 AM #62
回應時引用此文章
aegis43210離線中  
小建
*停權中*
 
小建的大頭照
 

加入日期: May 2000
文章: 7,451
引用:
作者aegis43210
因為證交所得發生在國外,政府更難稽查,甚至連證交稅也會大減。


政府總稅收若減少, 那是另外一回事!!

那怕只課到1個人的證所稅... 只要有人因此有所得, 就是該繳納稅賦. 請不要用政府總稅收的可能的增減, 來模糊掉最基本的稅賦公義核心問題!!
舊 2012-02-05, 02:01 AM #63
回應時引用此文章
小建離線中  
鄉長
Major Member
 
鄉長的大頭照
 

加入日期: Jun 2008
文章: 167
引用:
作者aegis43210
這世界上除了美國、日本(合併後)以外的交易所,其他的交易所對於外國投資人是不對其投資收益課稅,臺灣不僅沒有本錢課證所稅,就算課了,大頭的稅也要不到,證所稅在臺灣注定能課到的稅就是比證交稅少。

你確定?你哪裡查到的?

都還沒課你就知道大頭的稅要不到?這麼會註定,誰告訴你註定的?
舊 2012-02-05, 02:05 AM #64
回應時引用此文章
鄉長離線中  
aegis43210
Major Member
 

加入日期: Apr 2010
文章: 231
引用:
作者鄉長
唉,口舌之爭就免了,不過我還是告訴你正確的觀念

不計股利確實是零和,股市漲跌,市值全體一起增減沒錯

但你忘了那句經典的話了:不賣就不會賠錢了

股市大漲,市值增很多沒錯,但問題是你賣出去了嗎?

假設你賣了,大賺,沒錯,但買你股票的那個冤大頭哩?最後總會有一個冤大頭買在股價最高點,對吧?等股市一反轉,就開始有一堆人虧錢.....

股市每個人都賺錢的唯一可能,就是股市無限上漲,但這是不可能發生的

再用大腦仔細想想吧,我已經點出你的盲點,價值增再多,你沒賣掉就不算賺錢;就算你賣了,也會有買在高點的冤大頭

不計股利(實際情況還要包含不計下市),股市是零和,如果你不相信我的話,你可以去找一個不是零和的可能,保證你找不到

好笑!不賣就不會賠錢了,那本投資學有講過這句話!
股票是無限期證券,只要企業沒被清算,它就永遠存在,沒有到期日!
既然永續存在又何來零和,市場評價的是股票而不是交易!
股票是永續資產,你根本無法預估他未來的價值,你又如何篤定一家公司的價值不會永續成長?你又如何證明不可能?
你自己的盲點一堆,還要不懂裝懂,口舌之爭的是你不是我!
舊 2012-02-05, 02:06 AM #65
回應時引用此文章
aegis43210離線中  
鄉長
Major Member
 
鄉長的大頭照
 

加入日期: Jun 2008
文章: 167
引用:
作者aegis43210
絕大多數?未上市櫃前的資訊你如何知道的?你又如何證明?
記住,證券交易所得稅是有交易且交易總額獲利才能課徵,股東可以不要交易,而用股票質押來取得資金就行,這樣政府根本就課不到稅。
證交稅千分之三當然合理,政府有研究過,千分之三的稅率可以穩定給政府歲收10%的額度,是最有效率的,而且又方便計算,節省管理成本。
政府礙於國際現實,根本沒有能力對外資課徵證所稅,外資佔臺灣交易所交易量的七成,未來加上全面開放陸資來台,可能到八成五,這些都課不到稅了,再加上散戶獲利:虧損,約4:1,政府有預估過,以日本27%來說,有課到五百億就該偷笑了,這只有證交稅的三成,在臺灣課證所稅是肯定比證交稅少的。

這需要證明?證明就是大公司都是從小公司上來的,所以公司市值增漲,就是最初那些投資者大幅獲利的證明

外資佔臺灣交易所交易量的七成?

你說反了吧?外資根本連三成都不到......

不要胡說八道一堆好嗎?我都快看不下去了,我玩股市這麼多年,還沒看過哪天外資交易量佔台股七成的的

隨便拿禮拜五的交易數據好了

101年02月03日 三大法人買賣金額統計表

單位名稱 買進金額(億元) 賣出金額(億元) 買賣差額(億元)

自營商 57.75 37.45  +20.31

投 信 49.89 51.12  -1.22

外資及陸資 241.60 232.10  +9.50
=======================================
合 計 349.25 320.67  +28.58

法人成交比重 21.93%

三大法人合計也才佔 21.93% 的交易比重,你倒說一下,要怎麼樣外資可以超過七成?
舊 2012-02-05, 02:12 AM #66
回應時引用此文章
鄉長離線中  
aegis43210
Major Member
 

加入日期: Apr 2010
文章: 231
引用:
作者小建
政府總稅收若減少, 那是另外一回事!!

那怕只課到1個人的證所稅... 只要有人因此有所得, 就是該繳納稅賦. 請不要用政府總稅收的可能的增減, 來模糊掉最基本的稅賦公義核心問題!!

這就是公平正義和國家競爭力孰輕孰重的問題了,證所稅難得是相當二元化的議題,這兩個只能二選一的話,政府會選擇那一個,你應該心知肚明了吧。
舊 2012-02-05, 02:13 AM #67
回應時引用此文章
aegis43210離線中  
aegis43210
Major Member
 

加入日期: Apr 2010
文章: 231
引用:
作者鄉長
你確定?你哪裡查到的?

都還沒課你就知道大頭的稅要不到?這麼會註定,誰告訴你註定的?

我問你的問題,你都避開了,還要我回答?
就跟你以前和別人說的一樣,自己去google吧,為什麼都要靠別人。
邏輯上就是這樣,中共、英國、香港、新加坡都做不到的事,我國做得到?
舊 2012-02-05, 02:16 AM #68
回應時引用此文章
aegis43210離線中  
鄉長
Major Member
 
鄉長的大頭照
 

加入日期: Jun 2008
文章: 167
引用:
作者aegis43210
好笑!不賣就不會賠錢了,那本投資學有講過這句話!
股票是無限期證券,只要企業沒被清算,它就永遠存在,沒有到期日!
既然永續存在又何來零和,市場評價的是股票而不是交易!
股票是永續資產,你根本無法預估他未來的價值,你又如何篤定一家公司的價值不會永續成長?你又如何證明不可能?
你自己的盲點一堆,還要不懂裝懂,口舌之爭的是你不是我!

不賣不賠錢是某偉大的官員說地......

還有不要顧左右而言他好嗎?

這裡是在講證所稅和證交稅是吧?

市場價值和零和無關啊,你根本連零和是什麼意思都沒搞清楚,市值再高不交易也課不到稅是吧?

難到不交易也課得到證交稅?

你一整個論點都歪了
舊 2012-02-05, 02:19 AM #69
回應時引用此文章
鄉長離線中  
鄉長
Major Member
 
鄉長的大頭照
 

加入日期: Jun 2008
文章: 167
引用:
作者aegis43210
我問你的問題,你都避開了,還要我回答?
就跟你以前和別人說的一樣,自己去google吧,為什麼都要靠別人。
邏輯上就是這樣,中共、英國、香港、新加坡都做不到的事,我國做得到?

你問我問題?但我質疑你的資訊,如果信口胡扯的,那我又何必回答....

就算照你說的好了,他們不對外資課證所稅,但他們都做到對國內課證所稅了,台灣做不到?
舊 2012-02-05, 02:22 AM #70
回應時引用此文章
鄉長離線中  


    回應


POPIN
主題工具

發表文章規則
不可以發起新主題
不可以回應主題
不可以上傳附加檔案
不可以編輯您的文章

vB 代碼打開
[IMG]代碼打開
HTML代碼關閉



所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是12:59 AM.


vBulletin Version 3.0.1
powered_by_vbulletin 2025。