PCDVD數位科技討論區
PCDVD數位科技討論區   註冊 常見問題 標記討論區為已讀

回到   PCDVD數位科技討論區 > 其他群組 > 七嘴八舌異言堂
帳戶
密碼
 

  回應
 
主題工具
ultraPC
*停權中*
 

加入日期: Apr 2007
文章: 1,106
一堆人只會抱怨,怎麼不想想做過什麼?
如果做的事只是隨便找個路人甲都能取代的工作
然後抱怨為何薪水這麼少,我就不知道該說什麼了....

就算拿北歐平均全世界過的最富有又很均富的國家來比好了
北歐隨便吃頓飯館也是千元台幣以上...
年收入平均不過二百多萬台幣,且還附帶高稅率
生活食物物價比台北起碼高10倍以上

要賺真的近乎以億來計算的財產的話,真的是機運很重要
不過如果只是年收百萬的話,我想先檢討自己會比較實在
     
      
舊 2011-10-08, 11:56 AM #61
回應時引用此文章
ultraPC離線中  
NONOPIG
Power Member
 
NONOPIG的大頭照
 

加入日期: May 2007
文章: 513
引用:
作者ultraPC
一堆人只會抱怨,怎麼不想想做過什麼?
如果做的事只是隨便找個路人甲都能取代的工作
然後抱怨為何薪水這麼少,我就不知道該說什麼了....

就算拿北歐平均全世界過的最富有又很均富的國家來比好了
北歐隨便吃頓飯館也是千元台幣以上...
年收入平均不過二百多萬台幣,且還附帶高稅率
生活食物物價比台北起碼高10倍以上

要賺真的近乎以億來計算的財產的話,真的是機運很重要
不過如果只是年收百萬的話,我想先檢討自己會比較實在


年收百萬以上的人在台灣大概只佔5%,看來剩下95%都要檢討到跳海了。

「要求成功」和「要求生存」是兩回事...

年收不用百萬,能有穩定的半百應該很多人都很滿意了,不然公務員怎麼這麼夯?

換個方式來說,

北歐每個人都是能力超卓,個個身懷絕技職場上所向無敵?
明顯不是吧?

死老百姓還是居多,圖個穩定的生存環境怎麼變成了很奢侈的事?
 
舊 2011-10-08, 12:10 PM #62
回應時引用此文章
NONOPIG離線中  
oArmso
New Member
 

加入日期: Nov 2003
文章: 3
我比較好奇的是。

板上認為要更公平的環境來奮鬥、成功。

是什麼方面的公平,哪種程度的公平,亦或是齊頭式,或允許有必要的差別。

不然討論再多努力、成功、不成功、公平,有沒有相對公平的其他國家政經環境可供參考?

----------------------------------------------


再打個比方,最近常收看對岸同胞轉播的韓國電競GSL賽評。

賽評轉播至一半,有感而發一段話:這些小夥子打的實在很好,那是因為他們玩的是

普通難度(Diablo2自訂的遊戲難度),我們(指大陸)玩的是Nightmare。

立刻被另一位主播吐槽:那在辛巴威玩不就是 HELL難度!


以上共勉。
舊 2011-10-08, 12:14 PM #63
回應時引用此文章
oArmso離線中  
ruinousdeity
*停權中*
 
ruinousdeity的大頭照
 

加入日期: Jul 2004
您的住址: 一立方公尺的香格里拉
文章: 617
引用:
作者anomaly
每個人都有同樣的問題, 尤其是時間資源. 成功的人擁有一些內在特質是不管環境如何惡劣都會成功, 縱使重新再來還是會成功.

所以,陷阱出現了,=>成功的"模式"是可以複製/重複的嗎?
完全複製某些特定人士的內在特質以及能力
幾乎可以算是成功的保證?
這跟那些宣傳少數成功人士特質的商管傳記勵志叢書
還有傳直銷的廣 告 模式不是一樣?
現實是,有讓達成相同成就的門檻因此而降低嗎?

成就或許確實有他的脈絡可循或是"必要"的條件存在
但真的是分析歸納檢討實踐之後就能得到的?
經營企業透過模仿模式都不見得能夠得到同樣的效果
更何況是變數更多的人生?

引用:
作者anomaly
很多技術工作不用什麼顯赫的學歷也可以做, 如水電, 水泥, 汽機車修理, 木匠, 開卡車, 開巴士, 開怪手, 開堆高機, 當警察, 當軍人. 這些工作的薪水都足以養家糊口.

第一部分你確定?現在這些行業足以養家活口?
你曉得從事這些產業的勞動者平均收入是多少?
不用高學歷不代表不需要經歷&經驗與專業
投入這些專門技藝不可避免要經過學徒階段
以現在的社會來說,當學徒連自己都養不活=>高門檻
在這連門檻都過不去的情況下,
又有多少人能投入/生存在這類產業?
舊 2011-10-08, 12:43 PM #64
回應時引用此文章
ruinousdeity離線中  
42wood
*停權中*
 

加入日期: Aug 2006
您的住址: 台灣苗
文章: 983
打不過他,就加入他們。

去開一家人力派遣公司賺賺錢吧。
舊 2011-10-08, 12:51 PM #65
回應時引用此文章
42wood離線中  
14F
*停權中*
 

加入日期: Apr 2010
文章: 11
引用:
作者ultraPC
一堆人只會抱怨,怎麼不想想做過什麼?
如果做的事只是隨便找個路人甲都能取代的工作
然後抱怨為何薪水這麼少,我就不知道該說什麼了....


做的事只是隨便找個路人甲都能取代的工作
我知道的有董事.顧問.利委,議援.總統.
但是這些薪水都很高和你講的相反
舊 2011-10-08, 12:54 PM #66
回應時引用此文章
14F離線中  
NONOPIG
Power Member
 
NONOPIG的大頭照
 

加入日期: May 2007
文章: 513
引用:
作者oArmso
我比較好奇的是。

板上認為要更公平的環境來奮鬥、成功。

是什麼方面的公平,哪種程度的公平,亦或是齊頭式,或允許有必要的差別。

不然討論再多努力、成功、不成功、公平,有沒有相對公平的其他國家政經環境可供參考?


會有這種想法應該也是被廣大的「有為哥」洗腦吧?

感覺這些跳出來的人價值觀已經被混淆了。

成功才有資格生存」在潛意識被執行的很到位。

搞到不管個人能力,人人都要求成功,

沒那麼複雜,稍微釐清一下被混淆的價值觀,

其實底層的人只是單純想生存而已,成功人士並不是生存的保證

看看各領域的科學家就知道了,很多成功的學者並不有錢,生活過的也很艱辛。

成功和生存是兩回事

現在的科技水平早就不該煩惱下一餐在哪才對,基本的生存物慾要滿足不困難吧?

「不患貧,患不均。」

我反而是很好奇這些「成功論」、「菁英論」到底是誰發起的?

是在炫耀自己的優越感還是嘲笑沒能力的人就是該死?

這和有能無能無關,

勞工如果只能天天超時工作領基本薪,還沒辦法滿足生活所需,這種現象根本就不正常。

如果多數人只能為了滿足生存而詐乾了所有的時間和精力。
那這個國家在各種文化和研發的領域上肯定相當低落

因為很多的創作是無償的,研發是要燒錢的。

連生存都很難保障的國家要發展人文根本是做夢,也難怪會這麼落後。
不是只有經濟活動成長才叫做國家的進步...

此文章於 2011-10-08 01:04 PM 被 NONOPIG 編輯.
舊 2011-10-08, 01:00 PM #67
回應時引用此文章
NONOPIG離線中  
octapult
Junior Member
 
octapult的大頭照
 

加入日期: Aug 2005
您的住址: 木葉忍者村
文章: 735
其實雙方的論點都沒有錯誤

但是因為把兩個不同的討論方向放在一起討論,才會變成互相無法說服對方的情況

一方是認為社會處處都是機會,只要努力就能往上爬

一方是認為維持生活的最基本條件無法跟上時代的變遷 (ex. 基本工資無法維持一個家庭)

我個人認為這兩點放在一起討論,焦點很容易模糊掉,變成各說各話的情況,彼此都說服不了對方
舊 2011-10-08, 01:05 PM #68
回應時引用此文章
octapult離線中  
瞳人
*停權中*
 

加入日期: Sep 2011
文章: 50
引進外勞是國家十多年前制定的政策,不論政黨輪替與否,政策依然延續而且逐步開放;

人力派遣也是如此,更何況目前只是成長期,未來人數只會更多不會更少

政府經長時間評估的政策,是不可能說改就改的,所以這不過是種奢望

"我要生存",是把未來寄託在大環境的改變,也就是政府or企業發覺自己可能"錯了",然後修改現行方案,就目前態勢來看,可能性-> 0

"我要成功",先定義一下成功表示衣食無憂,能滿足基本生活條件,這樣難度應該低很多

外在環境優劣個人無法操縱,所以不論自身能力如何都應該往這方向走,

老闆無能、薪資太低,那可以跳槽,除非你是中低收入戶or負債累累,否則並不是無路可走

不論學校好壞,周遭朋友的經驗,今年工作很好找,且大學畢業起薪少說30~40k,

甚至不少公司10年內就能破百萬,真的沒成功機會? 亦或是抓不住機會?
舊 2011-10-08, 02:13 PM #69
回應時引用此文章
瞳人離線中  
z29112027
Senior Member
 

加入日期: Oct 2004
文章: 1,091
引用:
作者瞳人
不論學校好壞,周遭朋友的經驗,今年工作很好找,且大學畢業起薪少說30~40k,

甚至不少公司10年內就能破百萬...



請問這是那一個縣市的經驗啊 ,大學畢業起薪少說30~40k,這又是什麼性質的工作啊 ,可否告知ㄧ下。
舊 2011-10-08, 02:19 PM #70
回應時引用此文章
z29112027離線中  


    回應


POPIN
主題工具

發表文章規則
不可以發起新主題
不可以回應主題
不可以上傳附加檔案
不可以編輯您的文章

vB 代碼打開
[IMG]代碼打開
HTML代碼關閉



所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是11:09 PM.


vBulletin Version 3.0.1
powered_by_vbulletin 2026。