PCDVD數位科技討論區
PCDVD數位科技討論區   註冊 常見問題 標記討論區為已讀

回到   PCDVD數位科技討論區 > 其他群組 > 七嘴八舌異言堂
帳戶
密碼
 

  回應
 
主題工具
fgasfgasg
*停權中*
 
fgasfgasg的大頭照
 

加入日期: Sep 2004
文章: 195
引用:
作者super01
你乾脆問 中油 台電 這種國營事業每年的盈餘
全部平均發給全國人民 當國民年金
鄉親 你們說好不好?

好~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~叭叭


台電是虧錢喔

之前就有人發文:台電虧錢,還敢領年終
結果被回:那學中油,改浮動電價,然後有賺錢發年終才不會被嗆
     
      
舊 2011-03-26, 12:33 AM #61
回應時引用此文章
fgasfgasg離線中  
aegis43210
Major Member
 

加入日期: Apr 2010
文章: 231
引用:
作者afeiniva
對啊!真是麻煩,

只會設限「便宜電力」,然後就會有人貼上「反核都是自私」的標簽,我也覺得很麻煩!!!

因為這樣的標簽根本也不是在解決能源問題,只是在滿足「便宜電力」這個條件。

只要拔掉「便宜電力」這個限制,
您說的「可以控制」才有機會實現,


這樣才有辦法去說明台灣究竟要多少核電廠,電力才會「夠」便宜??

台灣需要多少時間來研發、轉換核能發電,到其它乾淨、環保的發電方式??

請問因為「便宜電力」而「暫時」支持核電的人,
這兩個數據在哪裡?

從二戰後,社會的持續發展,有很大部份是仰賴於愈來愈便宜的能源。
從法國與西德的重建就可以看出便宜能源的重要性。
我覺得臺電應該仔細計算廢核後發電成本會增加到多少?
之前臺電副總經理是說會到每度四元,現在是每度2.67元,至少增加三成。
臺灣財政已無法負擔臺電虧損,民眾可以接受電價漲三成嗎?
 
舊 2011-03-26, 12:34 AM #62
回應時引用此文章
aegis43210離線中  
weirock
*停權中*
 
weirock的大頭照
 

加入日期: Mar 2008
文章: 5,843
引用:
作者afeiniva
對啊!真是麻煩,

只會設限「便宜電力」,然後就會有人貼上「反核都是自私」的標簽,我也覺得很麻煩!!!

因為這樣的標簽根本也不是在解決能源問題,只是在滿足「便宜電力」這個條件。

只要拔掉「便宜電力」這個限制,
您說的「可以控制」才有機會實現,


這樣才有辦法去說明台灣究竟要多少核電廠,電力才會「夠」便宜??

台灣需要多少時間來研發、轉換核能發電,到其它乾淨、環保的發電方式??

請問因為「便宜電力」而「暫時」支持核電的人,
這兩個數據在哪裡?


我相信一開始大部份的人都不想說什麼 反核的人都自私 之類的話~

而是 反核的人有提出什麼 解決辦法嗎?

有嗎? 沒有就只是 嘴砲

------
啊~對了~別學李諾貝爾說那"替代能源"的鬼話哦~

什麼叫替代能源?

引用:
作者afeiniva
注重生態,在研究過程是最基本、最重要的,
這樣才不會一昧力為了便宜電力,而破壞環境,
環境的反撲才是最貴的,
趁還在研究的過程,
有人抗議提醒反而是好事!!


研究的人就都不會考慮了?

這個就真的很詭異了~

連台灣適不適合玩風力、太陽能都不會想的環團來提醒這種事~

詭異、詭異~

真是詭異到極點了~
舊 2011-03-26, 12:35 AM #63
回應時引用此文章
weirock離線中  
Eav
*停權中*
 

加入日期: Aug 2000
您的住址: Taipei, Taiwan
文章: 295
引用:
如果「便宜電力」是不能放棄的原則,那誰都找不到好方法。


這的確是事實,所有工廠都要用電,偏偏台灣又太小,內需市場不夠大,很多都要靠外銷。
電價上漲代表工廠成本增加競爭力降低,拿我對面的小型CNC車床廠來說,他的CNC車床只有兩台,
每天早上九點做到晚上9點,幾乎全年無休,星期六日一樣做,這樣拚命一個月大概能賺5-8萬,
問過他為什麼要這樣,他說得跟阿陸拚價格,你不降價人家就拿給阿陸做,拚價格還要拚產量,
大量生產的東西無法準時交到一個量,人家也不會下單給你,所以他得每天這樣幹,
而他的電費每個月要一萬上下,要是電費漲一倍他的收入就少一萬,當然你可以笑他
沒能力,不過這種沒能力只能賺幾萬塊的的台灣可能破百萬。
所以要反核或擁核對他來說都不成問題,只要電費不漲他啥都成,這樣的人多不多?
其實蠻多的。
舊 2011-03-26, 12:37 AM #64
回應時引用此文章
Eav離線中  
iDemon
*停權中*
 

加入日期: Jan 2006
文章: 147
只會批評又拿不出可行方法的反核人士比核廢料還不如

只會批評外加扯後腿(便宜電力一點也沒少用)、一點價值都沒有

此文章於 2011-03-26 12:42 AM 被 iDemon 編輯.
舊 2011-03-26, 12:40 AM #65
回應時引用此文章
iDemon離線中  
afeiniva
Senior Member
 
afeiniva的大頭照
 

加入日期: Dec 2003
您的住址: 自大的島嶼
文章: 1,149
引用:
作者fgasfgasg
那您也應該瞭解,一個足球場大的地方,就可以存放一堆核廢料
但是一個放滿一個足球場的煤,卻發不了多少電的事實
沒人喜歡核電,但這的確是必要之惡


沒錯啊!
核廢料的體積並不大,但是要安全封閉,也是一個很麻煩的問題,

你敢住在掩埋核廢料的地方嗎??
我承認我不敢!!
所以我也不知道該埋到哪裡好??

引用:
作者weirock
那你要去請那些有雨林的國家別再為了他們國家的經濟發展而去破壞雨林嗎XD

要用火力沒差啊~你能達到碳平衡就好~

問題是一堆國家都在減少林地、雨林啊~你怎麼達到碳平衡?


你說的沒錯啊!

暖化、溫室效應,本來就不是一個國家可以解決的,
也根本不是在燃煤火力發電這個議題上去討論地球暖化效應,

例如您說的,
因為石油減少,所以生質燃油的需求提高,於是大量砍伐雨林來種玉米。然後生質燃油又排放大量二氧化碳..............
這些層次就造超越燃煤火力發電的層次了,

暖化這問題,好像不是「核能發電製造便宜電力」的理由吧??
舊 2011-03-26, 12:43 AM #66
回應時引用此文章
afeiniva離線中  
aegis43210
Major Member
 

加入日期: Apr 2010
文章: 231
引用:
作者afeiniva

你說的沒錯啊!

暖化、溫室效應,本來就不是一個國家可以解決的,
也根本不是在燃煤火力發電這個議題上去討論地球暖化效應,

例如您說的,
因為石油減少,所以生質燃油的需求提高,於是大量砍伐雨林來種玉米。然後生質燃油又排放大量二氧化碳..............
這些層次就造超越燃煤火力發電的層次了,

暖化這問題,好像不是「核能發電製造便宜電力」的理由吧??

沒錯!人類在做掙扎,我們絕對不想未來一二十年海平面上升一兩公尺時,我們後代子孫質問我們居住的環境為什麼會被破壞的這麼嚴重,地層下沉,土壞鹽化,海水倒灌接種而來。
至少現在能做的,減少增加碳排放量的發電方式,並且維持目前的生活水準,做到了這些,我們就可以抬頭挺胸和後代子孫說,我們有做,我們盡力了。
舊 2011-03-26, 12:55 AM #67
回應時引用此文章
aegis43210離線中  
afeiniva
Senior Member
 
afeiniva的大頭照
 

加入日期: Dec 2003
您的住址: 自大的島嶼
文章: 1,149
引用:
作者weirock
我相信一開始大部份的人都不想說什麼 反核的人都自私 之類的話~

而是 反核的人有提出什麼 解決辦法嗎?

有嗎? 沒有就只是 嘴砲

引用:
作者weirock
我想大部份的人並不是支持核電~

而是在 低成本、高發電量 又 符合 環保需求 的 新能源 出現前~

核電是個較好的選擇(當然~指在控制之下)


好吧,不要嘴砲,
既然核能發電是「不得不」採取的方式,
您提到「控制」和「新能源出現前」,

就是想問的台灣究竟要多少核電廠,電力才會「夠」便宜??
台灣需要多少時間來研發、轉換核能發電,到其它乾淨、環保的發電方式??
(是前面提到的2050年嗎?)


引用:
作者Eav
這的確是事實,所有工廠都要用電,偏偏台灣又太小,內需市場不夠大,很多都要靠外銷。
電價上漲代表工廠成本增加競爭力降低,拿我對面的小型CNC車床廠來說,他的CNC車床只有兩台,
每天早上九點做到晚上9點,幾乎全年無休,星期六日一樣做,這樣拚命一個月大概能賺5-8萬,
問過他為什麼要這樣,他說得跟阿陸拚價格,你不降價人家就拿給阿陸做,拚價格還要拚產量,
大量生產的東西無法準時交到一個量,人家也不會下單給你,所以他得每天這樣幹,
而他的電費每個月要一萬上下,要是電費漲一倍他的收入就少一萬,當然你可以笑他
沒能力,不過這種沒能力只能賺幾萬塊的的台灣可能破百萬。
所以要反核或擁核對他來說都不成問題,只要電費不漲他啥都成,這樣的人多不多?
其實蠻多的。


您說的完全是對的,

大部份人真的不在乎反對或是支持核能發電,
也不在乎燃煤火力發電,是不是會造成溫室效應,
他們只要便宜的電力。

這就是麻煩之處,

但是一有問題發生,又會開始害怕發生災難,相信這次福島事件,讓不少人開始警覺核災會發生在身邊,

我也不會認為要馬上廢掉核四,
但是要有時間表和比例問題,

這兩點,可能台灣政府也不一定有能力做到,苛求也沒有用,
但是處在地震帶的國家,真的需要好好合作來面對核能發電這問題。

至於溫室效應這問題,真的都是被美國阻擾的。
舊 2011-03-26, 12:56 AM #68
回應時引用此文章
afeiniva離線中  
厝漢
Major Member
 
厝漢的大頭照
 

加入日期: Jun 2009
您的住址: 厝漢當然是龜在厝裡
文章: 223
引用:
作者songmong12
如果有用嘴砲就可發電的設備

你大概可以提供你們社區整區的電力了吧


我笑了~~~~~~~~~~
__________________
這是一個你努力,都不一定會成功的世界~~~~~~~~~
舊 2011-03-26, 12:58 AM #69
回應時引用此文章
厝漢離線中  
afeiniva
Senior Member
 
afeiniva的大頭照
 

加入日期: Dec 2003
您的住址: 自大的島嶼
文章: 1,149
引用:
作者aegis43210
沒錯!人類在做掙扎,我們絕對不想未來一二十年海平面上升一兩公尺時,我們後代子孫質問我們居住的環境為什麼會被破壞的這麼嚴重,地層下沉,土壞鹽化,海水倒灌接種而來。
至少現在能做的,減少增加碳排放量的發電方式,並且維持目前的生活水準,做到了這些,我們就可以抬頭挺胸和後代子孫說,我們有做,我們盡力了。



是啊!這樣講沒有錯!!!

現在環境的問題真的太多,
當然可以歸咎以前的工業發展,
一昧地求快速便宜,
不在乎生態,

才會累積這樣多的問題,要現在一起承擔與面對。

如果說,核能發電是為了解決溫室效應而「不得不」的變通方式,
那真的會想要問,核能發電是怎麼思考去解決溫室效應的??

畢竟,美國、中國這兩高耗能國家不一起來面對溫室效應,真的事倍功半。
舊 2011-03-26, 01:02 AM #70
回應時引用此文章
afeiniva離線中  


    回應


POPIN
主題工具

發表文章規則
不可以發起新主題
不可以回應主題
不可以上傳附加檔案
不可以編輯您的文章

vB 代碼打開
[IMG]代碼打開
HTML代碼關閉



所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是03:30 AM.


vBulletin Version 3.0.1
powered_by_vbulletin 2025。